Author Topic: Выбор фотоаппарата (вопросы)  (Read 13531 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
Мнаш, вай-вай.
Я выше объяснил, что после нескольких сравнений дальше выбирал уже внутри фудзевой серии -EXR, а там у ультр (Fxx0EXR) нету, а у «больших» (HSxxEXR) есть.
У S6500 он есть, а у других в серии S, вышедших даже двумя годами позже, нету (у него вообще много преимуществ: качественная матрица, ручной зум, более широкоугольный объективов скорость повыше, то есть он приближен к профессиональным). Я до сих пор им очень доволен, но, конечно, он уже устарел. В темноте и в сложных в плане динамического диапазона условиях его недостатки вылазят.

Но зато мне так нравятся его честные мегапиксели! Снимок занимает немного места на диска, зато всё его содержимое — настоящее! А не так, как у современных супермегапикселей из суперкомпактматриц — занимает на диске кучу места, а попробуй посмотри в полный размер — видно, что всё это компьютерное (у этих -EXR ещё относительно прилично, а у других, что я видел, — практически как у телефонов).
Вот у твоей соньки, наверно, всё в порядке с этим.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Всё сразу - бывает. Называется "зеркалка с полным комплектом объективов".
:o
Нет, конечно!
Дело ведь далеко не только в объективах. Сама матрица тоже в одних случаях должна быть большой (для съёмки портретов, прежде всего; для тёмных условий; ну и вообще, когда требуется большой увеличение), а в других маленькой (для фотоохоты и т.п., прежде всего; для репортажной съёмки и быдлоснимков типа «Вася на фоне Эйфелевой башни»; для макросъёмки слишком большая матрица тоже скорее недостаток из-за меньшей глубины резкости).
Ну и компактность корпуса тоже очень важна в некоторых применениях.
Максимальной универсальности я достиг бы только набором из хотя бы трёх фотоаппаратов: ультракомпакт, который у нас есть, полноразмерная зеркалка с двумя-тремя объективами (портретный + универсальный + макро) и что-то между ними с хорошим зумом, вроде той же Fujifilm HS50EXR.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
Дело ведь далеко не только в объективах. Сама матрица тоже в одних случаях должна быть большой (для съёмки портретов, прежде всего; для тёмных условий; ну и вообще, когда требуется большой увеличение), а в других маленькой (для фотоохоты и т.п., прежде всего; для репортажной съёмки и быдлоснимков типа «Вася на фоне Эйфелевой башни»; для макросъёмки слишком большая матрица тоже скорее недостаток из-за меньшей глубины резкости).
Ну понизить-то светосилу обыкновенно не проблема, в отличие от того, чтобы ее повысить.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
При чём тут светосила? Я же про «тушку» говорю, а не про «стекло».
Что недостаточно иметь полный набор объективов к одной хорошей зеркалке. Нужно и несколько фотоаппаратов иметь.

А если у зеркалки матрица почти как у компактов, то её преимущества не окупают даже небольшую разницу в цене.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
При чём тут светосила? Я же про «тушку» говорю, а не про «стекло».
Т.наз. "эквивалентная". Не очень корректный термин, конечно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
Т.наз. "эквивалентная".
Не понял, при чём тут это.
Какое отношение светосила (хоть физическая, хоть «эквивалентная»), то есть соотношение диаметра отверстия недиафрагмированного объектива с его фокусным расстоянием, имеет к размеру матрицы (от которого непосредственно зависят глубина резкости и фокусное расстояние объектива, требуемого для передачи того же угла)?
Речь о том, что бегать за птичками с фотоаппаратом с тяжеленным объективом длиной 1 м и двумя штативами, гораздо менее удобное, чем с HS50EXR, дающим даже большее приближение. А чтобы снять некоторые репортажные снимки с хорошей передачей переднего и заднего плана, потребуется «рыбий глаз», и то результат будет хуже (не говоря уже об искажениях).
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
потребуется «рыбий глаз»
Чтобы заснять студенческую кислотную вечеринку рыбий глаз просто необходим, в остальных случаях можно обойтись  ;D
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
Т.наз. "эквивалентная".
Не понял, при чём тут это.
Какое отношение светосила (хоть физическая, хоть «эквивалентная»), то есть соотношение диаметра отверстия недиафрагмированного объектива с его фокусным расстоянием, имеет к размеру матрицы (от которого непосредственно зависят глубина резкости и фокусное расстояние объектива, требуемого для передачи того же угла)?
"Эквивалентная светосила" фотоаппарата пропорциональна размеру матрицы. :yes: И, естественно, обратно коррелирует с глубиной резкости.
Конечно, при прочих равных глубина резкости компакта выше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Lodur

  • Posts: 24292
  • Gender: Male
Читал-читал тему... Ничего не понял. (Видимо, потому что "не в теме").
Я снимаю, если приспичит, на телефон. Жене на прошлый ДР по её просьбе купил, взамен приказавшей долго жить аналогичной модели примерно 10-летней давности, (если не ошибаюсь - они все для меня выглядят одинаково) вот это: https://market.yandex.ru/product/7824154 . Жене для её целей вполне хватает. А снимает она много, но всё для семейного альбома.
Всё.
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Глянул. Ошибся, конечно. ;D На самом деле, вот этот : https://market.yandex.ru/product/6930071
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline procyone

  • Posts: 4059
  • Gender: Male
Я тоже не совсем понимаю причем размер матрицы и светосила. Светосила определяется размером дырки в объективе. Чем больше дырка, тем больше света попадает в объектив. Соответственно на матрицу. В случае матриц разного размера количество света теряется на матрице меньшего размера. Эквивалентное фокусное расстояние изменится на матрицах разных размеров и как следствие глубина резкости. Но светосила останется неизменной.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 51609
  • Gender: Male
Я тоже не совсем понимаю причем размер матрицы и светосила. Светосила определяется размером дырки в объективе. Чем больше дырка, тем больше света попадает в объектив.
И задним фокусным расстоянием. Чем оно больше, тем светосила, естественно, меньше.
Но речь шла о т.наз. "эквивалентной светосиле".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline procyone

  • Posts: 4059
  • Gender: Male
Я тоже не совсем понимаю причем размер матрицы и светосила. Светосила определяется размером дырки в объективе. Чем больше дырка, тем больше света попадает в объектив.
И задним фокусным расстоянием. Чем оно больше, тем светосила, естественно, меньше.
Но речь шла о т.наз. "эквивалентной светосиле".
К применению 'кропнутых' матриц каких только определений не появилось. Светосила всегда была техническом параметром объектива независимо от размера пленки или матрицы. То что пишут в статье верно, но понятие эквивалентное светосила может ввести в заблуждение.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41623
  • Gender: Male
    • Библиотека
«Эквивалентная светосила» фотоаппарата пропорциональна размеру матрицы.
Нестандартное употребление терминов сбивает с толку.
Всё-таки лучше употреблять термин «светосила» по назначению — по отношению к объективу.
Конечно, если мы переставим «плёночный» объектив на фотоаппарат с кроп-фактором n, то его «эквивалентное фокусное расстояние» от такой перестановки вырастет в n раз, а «эквивалентная светосила», соответственно, уменьшится в n раз.
Только какой смысл в таких расчётах через задницу?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offtop
Пока я тут бегаю туда-сюда и в промежутках кусками пишу сообщение, procyone опередил :)
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Hellerick

  • Posts: 25209
  • Gender: Male
Фотобатарея моего отца:


Offline procyone

  • Posts: 4059
  • Gender: Male
Фотоаппараты моего деда. Хорошего качества для своего времени. В Мари-Эл живет мастер по сервису советских фотоапаратов. Я у него заказывал Зоркий и Киев.





Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Фотоаппараты моего деда. Хорошего качества для своего времени. В Мари-Эл живет мастер по сервису советских фотоапаратов. Я у него заказывал Зоркий и Киев.
Предлагает Авалу такой? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline procyone

  • Posts: 4059
  • Gender: Male
Фотоаппараты моего деда. Хорошего качества для своего времени. В Мари-Эл живет мастер по сервису советских фотоапаратов. Я у него заказывал Зоркий и Киев.
Предлагает Авалу такой? ;D
Такой фотоаппарат в хорошем состоянии стоит две-три сотни долларов  не считая объективов. К нему понадобится сканер для сканирования пленки. Тоже стоит несколько сотен. Также пленка и стоимость ее проявления. В конечном итоге стоимость техники и фотографий может оказаться больше бюджета Аваля.

Поместил фотографию потому что мне нравится старая фототехника. :)

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
От качества сканера, по-моему, больше зависит, чем от камеры.
Проявлять плёнку, сканировать, возиться с фильтрами и фотошопом и на выходе получить что-то в этом роде  ;D
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
От качества сканера, по-моему, больше зависит, чем от камеры.
Проявлять плёнку, сканировать, возиться с фильтрами и фотошопом и на выходе получить что-то в этом роде  ;D
Вы чем сканировали?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34580
  • Кенгуреночек
От качества сканера, по-моему, больше зависит, чем от камеры.
Проявлять плёнку, сканировать, возиться с фильтрами и фотошопом и на выходе получить что-то в этом роде  ;D
У меня старенький сканер лучше сканирует. Если пленка, конечно, не повреждена.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline procyone

  • Posts: 4059
  • Gender: Male
Цифровая обработка изображения сильно зависит от качества сканера.

От  объектива, пленки и камеры тоже много зависит. Механические фотоаппараты нуждаются в сервисе. Но главное -  умение снимать и художественный  талант фотографа. Раньше фотографы берегли каждый кадр на пленке ,  а сейчас моторчик включат и  шесть кадров одного изображения за секунду. Что-нибудь получится на выходе. Не получится то еще шесть раз по шесть кадров. Качество среднестатистической фотографии лучше не стало. В первую очередь касается художественной композиции.

Пленочные фотоаппараты среднего формата до сих пор используют профессиональные фотографы. В качестве примера предлагаю фотографии Иана Камерона . У него пленочный Пентакс среднего формата для съемок пейзажей : http://www.pbase.com/hwatt/transient_light

Offline _Swetlana

  • Posts: 14571
  • Gender: Female
Это не я сканировала.
Вот оригинал.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49593
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Это не я сканировала.
Вот оригинал.
Нормальный, вроде, скан. А что вас не устраивает?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: