Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как выглядели праиндоевропейцы?

Автор Morumbar, июня 1, 2015, 13:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Morumbar

Подскажите, что мы знаем о том, как выглядели праиндоевропейцы?

Про кельтов, германцев и славян римские авторы описывали как белокожих, высоких и светловолосых. Но это северная ветвь индоевропейцев. Какими же были остальные? Какими были дорийцы, ахейцы и прочие перед тем, как вторглись на Балканы? Какими были латиняне? А скифы и сарматы? А другие иранцы (вроде арийцев-персов)? А индоарии? Хетты? И почему тогда современные индусы (даже из трех высших варн) такие черные?? У них ведь запрещалось смешение с дравидами?

"Белость" кельтов, германцев и балтославян была свойственна праиндоевропейцам, или же это - инновация этих народов по сравнению с ПИЕ?

P.S. Да, я, скорее всего, не там тему создал, но я не нашел подходящего раздела... Перенесите, куда следует))

yaa

Ну это скорее всего уже из разряда расологии,Скифов описывают как светлых и высоких,по описанию вылитые русские :) Но это все на самом деле не важно,любое светлокожее племя,тысяч этак через 10 прожив на Африканском континенте,непременно станут Негройдами. Это называется "изменчивость внутри вида" Так что сказать наверняка точно ,какими были внешне праиндоевропейцы, не представляется возможным
Имперские амбиции :)

Малехар

Гипотетически, раньше существовало балто-славяно-германское единство, до разделения на балтославян, германцев и скандинавов. Так что тут некая схожесть внешнего вида может быть объяснена родством.
Предположу от себя лично, что предки балтов и германцев "побелели" уже после того, как пришли на северные территории. Кроме того, могло иметь место смешивание с коренными доиндоевропейскими народами.

Сарматы, скифы, персы описываются в исторических источниках, как белокожие и черноволосые, с густой растительностью на лице.
Учитывая это, и гипотетическую прародину ИЕ - Закавказье, можно предположить, что ПИЕ были черноволосыми, в меру смуглые, с сильной растительностью на теле и лице.


Малехар

Offtop
Скорее, в генетику.

Кстати, что мы вообще знаем о происхождении ПИЕ? Откуда они пришли на свою гипотетическую прародину, какой народ из не-ИЕ ближе всего к ним? Не могли ведь люди на пустом месте образоваться, а ностратическая гипотеза весьма размыта.

zwh

Цитата: Малехар от июня  1, 2015, 14:15
Offtop
Скорее, в генетику.

Кстати, что мы вообще знаем о происхождении ПИЕ? Откуда они пришли на свою гипотетическую прародину, какой народ из не-ИЕ ближе всего к ним? Не могли ведь люди на пустом месте образоваться, а ностратическая гипотеза весьма размыта.
Вроде генетика с ее гаплогруппами как-то на эти вопросы отвечает. Я читал интерпретацию результатов Клёсовым, но могут быть, конечно, и альтернативные объяснения. Вон только что прочел на //lenta.ru, что-де выясняется, что первые негры вышки из Африке не через Баб-эль-Мандебский пролив (как от веку считалось), а таки через Израиль. До сих пор пребываю в шоке в перемешку с прострацией...

smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Centum Satәm

Цитата: Малехар от июня  1, 2015, 14:04
Учитывая это, и гипотетическую прародину ИЕ - Закавказье, можно предположить
Учитывая то, что гипотетических прародин ИЕ около десятка... лучше ничего не предполагать.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

zwh

Цитата: Centum Satәm от июня  1, 2015, 14:38
Цитата: Малехар от июня  1, 2015, 14:04
Учитывая это, и гипотетическую прародину ИЕ - Закавказье, можно предположить
Учитывая то, что гипотетических прародин ИЕ около десятка... лучше ничего не предполагать.
Клёсов говорит про Южную Сибирь, что ИМХО разумно.

zwh

Цитата: smith371 от июня  1, 2015, 14:34
хотелось бы верить что так -


Да, мужики были ветреные -- вечно рога жинкам наставляли! LOL

Nevik Xukxo

Цитата: Morumbar от июня  1, 2015, 13:30
И почему тогда современные индусы (даже из трех высших варн) такие черные?? У них ведь запрещалось смешение с дравидами?
Дравиды сами не однородны расово. :???

zwh

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2015, 15:02
Цитата: Morumbar от июня  1, 2015, 13:30
И почему тогда современные индусы (даже из трех высших варн) такие черные?? У них ведь запрещалось смешение с дравидами?
Дравиды сами не однородны расово. :???
Да вроде не особо они черные. Даже рыжие встречаются и с веснушками (девчонка на фотке).

Nevik Xukxo

Цитата: zwh от июня  1, 2015, 15:11
Да вроде не особо они черные.
Да разные. Сравните брагуев в Белуджистане или тулуязычных актрис с какими-нибудь гондскими племенами. :???

bvs

Цитата: zwh от июня  1, 2015, 15:11
Даже рыжие встречаются и с веснушками (девчонка на фотке).
Дравиды-то? вряд ли.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от июня  1, 2015, 15:32
Дравиды-то? вряд ли.
Если только какие-нибудь англо-индийцы и подобная публика... :???

zwh

Цитата: bvs от июня  1, 2015, 15:32
Цитата: zwh от июня  1, 2015, 15:11
Даже рыжие встречаются и с веснушками (девчонка на фотке).
Дравиды-то? вряд ли.
Да не дравидка она, а самая натуральная арийка (ну или праславянка там).

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2015, 15:34
Если только какие-нибудь англо-индийцы и подобная публика... :???
Ну вообще говоря детский блондизм даже у арабов встречается, но вот светловолосых детей дравидов не видел, хотя может у брагуев бывают.

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от июня  1, 2015, 15:46
Ну вообще говоря детский блондизм даже у арабов встречается
Арабы тоже разные. Блондины среди чадских и суданских негроидносмешанных арабов как-то... :???

bvs

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2015, 15:49
Арабы тоже разные. Блондины среди чадских и суданских негроидносмешанных арабов как-то...
Я имею ввиду европеоидов, естественно.

Centum Satәm

Цитата: zwh от июня  1, 2015, 14:57
Клёсов говорит про Южную Сибирь, что ИМХО разумно.
Чем Южная Сибирь разумнее берегов Дуная или там циркумпонтийской зоны? :???
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo


zwh

Цитата: Centum Satәm от июня  1, 2015, 16:04
Цитата: zwh от июня  1, 2015, 14:57
Клёсов говорит про Южную Сибирь, что ИМХО разумно.
Чем Южная Сибирь разумнее берегов Дуная или там циркумпонтийской зоны? :???
Ну в северном Китае находили ж древние захоронения бледнолицых. Правда, не помню, проверяли ли их на R1a. Ну и вообще где-то там, насколько помню, находили древние ответвления R1. А Дунай -- это когда уже древние эродины с Балкан обратно на восток перлись.

zwh

Цитата: Nevik Xukxo от июня  1, 2015, 16:18
Цитата: zwh от июня  1, 2015, 14:57
Клёсов говорит
В таких случаях уши стоит затыкать.
Да ладно, мне -- в первом приближении -- сойдет и Клёсов.

Nevik Xukxo

Цитата: zwh от июня  1, 2015, 16:19
Гаплобесие. Ну, и чё, чё R1a у балтославян и брахманов.
С тем же успехом J2 будет ПИЕ - есть у албанцев и брахманов, чем хуже.
Гаплобесие!

Лом d10

Цитата: zwh от июня  1, 2015, 16:19
Цитата: Centum Satәm от июня  1, 2015, 16:04
Цитата: zwh от июня  1, 2015, 14:57
Клёсов говорит про Южную Сибирь, что ИМХО разумно.
Чем Южная Сибирь разумнее берегов Дуная или там циркумпонтийской зоны? :???
Ну в северном Китае находили ж древние захоронения бледнолицых. Правда, не помню, проверяли ли их на R1a. Ну и вообще где-то там, насколько помню, находили древние ответвления R1. А Дунай -- это когда уже древние эродины с Балкан обратно на восток перлись.
R1a говорите? а как оно связано с бледнолицестью? индусы и киргизы, как выше отмечалось, тоже R1a, и что?
как местные самки человека выглядели на того он этот ваш ИЕец и был похож, а уж R1a ли или R1b ли он был, а может ещё какой, это и не важно и не доказуемо.
кому это вообще может быть интересно, я о теме?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр