Author Topic: Названия стремени в языках Кавказа  (Read 4293 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline murad-30ing

  • Posts: 430
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8594
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?
Составное
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Сибирячка

  • Posts: 216
Я правильно перевел на кириллицу "узанги"?
Правильно.

Quote
И это от персидского "aspangiz"? :???
У Чубинова конкретное слово-источник не указано, поэтому я поставил там вопросительный знак, относящийся скорее к словарной статье Ачаряна, ставящей в единое этимологическое гнездо турецкое özengi и перс. aspangiz.

Quote
Каждый раз все меньше и меньше верю этим. словарям,
Какова тюркская этимология "узанги"?

 Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8594
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
А чем алтайская не устраивает ?
Монг. дюрюге, эвенк. дюрюнки < *дюрюнге > *йюренги > чув. йарана.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8594
А чем алтайская не устраивает ?
Монг.
Рашид, дорогой, мы здесь обсуждали вандерворт. Слущай, при чём монголы, э?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43691
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.

Offline Хусан

  • Posts: 2522
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline TawLan

  • Posts: 9864
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?

Offline Хусан

  • Posts: 2522
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Quote
UZANGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali’. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuqoriga koʻtar-’ maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining ’oʻzlik’ maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8594
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Offtop
Вай, чукчо-батоно, это правда, э?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Ice Cube

  • Posts: 127
Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Quote
UZANhttp://dyhttp://montessori-piter.ru/generic/catalog/square/436_image.jpgnatone.ru/images/base/arm99013792.JPGGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali’. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGqoriga koʻtar-’ maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining ’oʻzlik’ maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.

По-моему все же основа персизм:zang,zangula,zangala-бубенцы
По форме иногда и не отличается.

Offline Хусан

  • Posts: 2522
Не может быть. У вас нет аффикс "-гу" или "-у".
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14156
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Чукчо ходил на собаках до Саян, а на Кавказ смотрел, когда на стойбище на вертолете кино "Мимино" привезли... :smoke:
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline TawLan

  • Posts: 9864
Ёз - ёз алыргъа (или этерге) - поесть, под­крепиться; ёз алдырыргъа - покормить, дать поесть; ёз тутхан ашарыкъ - сытная еда, кало­рийная пиша (пища, после которой долго не чувствуешь голода); ёз тутмагъан - несытный, некалорийный.

Мне очень кажется что этимология этого слова (ёз) никак не связана с пищей, хоть и употребляется практически только по отношению к еде. То есть к состоянию. То есть, сытый - крепок, устойчив и т.п..

Ёз-(е)-нги. Пример: къара - черный, къара-нгы - темный.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 41626
Турецкая этимология Нишаньяна
Quote
ETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.

Татарская Ахметьянова

Обе версии за тюркское происхождения от подниматься/садиться на верх, ступенька.

Offline TawLan

  • Posts: 9864
Турецкая этимология Нишаньяна
Quote
ETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.
Если не очень в падлу, можно перевод?

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 41626
Offtop
Щас Қызылхан скажет))
Лучше поздно чем никогда.  :)

Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
Quote
ДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

 << ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).

Offline TawLan

  • Posts: 9864
Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
Quote
ДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

 << ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).
Мутно как-то. Мне моя версия нравится больше. Надо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 41626
Quote
Надо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.
Не знаю такого.  :donno:

Offline TawLan

  • Posts: 9864
Прям щас пришло в голову, Безенги - одно из балкарских ущелий. По балкарски - бызынгы. Вероятно от "буз(у)нгу", где буз - лёд. У=Ы обычное частое явление. Получается бузунгу - ледниковый. А къарангы - темный.
Короче там, в "ёзенги", корень "ёз" стопудово.

Offline Karakurt

  • Posts: 18594
корень "ёз" стопудово
Данные т.я. не подтверждают эту версию. Вероятно, связано с кольцом.
͡° ͜ʖ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: