Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Названия стремени в языках Кавказа

Автор Devorator linguarum, мая 16, 2015, 19:45

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

murad-30ing

Цитата: TawLan от мая 18, 2015, 15:00
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?

Tibaren

Цитата: murad-30ing от июля  8, 2015, 15:57
Цитата: TawLan от мая 18, 2015, 15:00
Чечен. - луьйта
Осетин. - æгъдæнцой
осетинское слово æгъдæнцой как переводится т. е. оно составное?
Составное
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Сибирячка

Цитата: Tibaren от мая 18, 2015, 15:09
Цитата: TawLan от мая 18, 2015, 14:58
Я правильно перевел на кириллицу "узанги"?
Правильно.

ЦитироватьИ это от персидского "aspangiz"? :???
У Чубинова конкретное слово-источник не указано, поэтому я поставил там вопросительный знак, относящийся скорее к словарной статье Ачаряна, ставящей в единое этимологическое гнездо турецкое özengi и перс. aspangiz.

ЦитироватьКаждый раз все меньше и меньше верю этим. словарям,
Какова тюркская этимология "узанги"?

Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.

Tibaren

Цитата: Сибирячка от августа  9, 2015, 00:44
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от августа  9, 2015, 12:59
Цитата: Сибирячка от августа  9, 2015, 00:44
Высокая верхняя часть ступни - йөзлек в сибирско-татарском.
Да, в таком случае тюркская версия кажется убедительнее по сравнению с иранской по Абаеву.
А чем алтайская не устраивает ?
Монг. дюрюге, эвенк. дюрюнки < *дюрюнге > *йюренги > чув. йарана.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от августа  9, 2015, 13:33
А чем алтайская не устраивает ?
Монг.
Рашид, дорогой, мы здесь обсуждали вандерворт. Слущай, при чём монголы, э?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от августа  9, 2015, 14:22
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.

Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".


Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Хусан

Цитата: TawLan от августа  9, 2015, 14:37
Цитата: Хусан от августа  9, 2015, 14:36Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Цитировать
UZANGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali'. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuqoriga koʻtar-' maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining 'oʻzlik' maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от августа  9, 2015, 14:25
Цитата: Tibaren от августа  9, 2015, 14:22
Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Offtop
Вай, чукчо-батоно, это правда, э?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Ice Cube

Цитата: Хусан от августа  9, 2015, 14:46
Цитата: TawLan от августа  9, 2015, 14:37
Цитата: Хусан от августа  9, 2015, 14:36Вот этимология: https://uz.wiktionary.org/wiki/uzangi
Кавказцы тоже обязаны понимать узбекский?
Извините, перевожу:
Цитировать
UZANhttp://dyhttp://montessori-piter.ru/generic/catalog/square/436_image.jpgnatone.ru/images/base/arm99013792.JPGGI 'minish va oyoqlarni tirab oʻtirish uchun xizmat qiladigan ot abzali'. Chap oyogʻini uzangiga qoʻyishi bilan ot yurib ketdi. Bu ot qadimgi turkiy tilda 'yuhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGhttp://dynatone.ru/images/base/arm99013792.JPGqoriga koʻtar-' maʼnosini anglatgan üzä- feʼlining 'oʻzlik' maʼnosini ifodalovchi -n qoʻshimchasini olgan shaklidan —gü qoʻshimchasi bilan yasalgan (ЭСТЯ, I, 624; DS, 630); oʻzbek tilida ü unlilarining yumshoqlik belgisi yoʻqolgan, soʻz oxiridagi u unlisi i unlisiga almashgan: (oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.
Oʻzbek tilining etimologik lugʻati (I-jild) maʼlumotlaridan foydalanilgan; q. Adabiyotlar roʻyxati.
Это существительное образовано от глагола üzä- (поднимать вверх), принимая возвратный суффикс -n, с суффиксом —gü:
(oʻzä- + n = üzän-) + gü = üzängü > uzängi.

По-моему все же основа персизм:zang,zangula,zangala-бубенцы
По форме иногда и не отличается.

Хусан

Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от августа  9, 2015, 18:15
Цитата: Nevik Xukxo от августа  9, 2015, 14:25
Цитата: Tibaren от августа  9, 2015, 14:22Слущай, при чём монголы, э?
Монгол ходил до Кавказ и через. Калмык ходил около Кавказ.
Чукчо ходил на собаках до Саян, а на Кавказ смотрел, когда на стойбище на вертолете кино "Мимино" привезли... :smoke:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Ёз - ёз алыргъа (или этерге) - поесть, под­крепиться; ёз алдырыргъа - покормить, дать поесть; ёз тутхан ашарыкъ - сытная еда, кало­рийная пиша (пища, после которой долго не чувствуешь голода); ёз тутмагъан - несытный, некалорийный.

Мне очень кажется что этимология этого слова (ёз) никак не связана с пищей, хоть и употребляется практически только по отношению к еде. То есть к состоянию. То есть, сытый - крепок, устойчив и т.п..

Ёз-(е)-нги. Пример: къара - черный, къара-нгы - темный.

Red Khan

Турецкая этимология Нишаньяна
ЦитироватьETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.

Red Khan

Татарская Ахметьянова

Обе версии за тюркское происхождения от подниматься/садиться на верх, ступенька.

TawLan

Цитата: Red Khan от августа 12, 2015, 14:36
Турецкая этимология Нишаньяна
ЦитироватьETü: [ Kutadgu Bilig, 1070]
üzengü bar erse çigen berk kapar [üzengi varsa yuları sağlam tutar]

<< ETü üzengü ata binerken ayak konulan araç <? ETü *üze- üste çıkmak?

→ üzere

Not: MS 5. yy dolayında Ortaasya'da ortaya çıkan bir teknolojik yeniliktir. ETü iz (ayak tabanı?) sözcüğünden türediğine dair Ş. Tekin'in tezi yeterli dayanaktan yoksundur. Yüzük (halka) sözcüğüyle ilişki düşünülebilir.
Если не очень в падлу, можно перевод?

Red Khan


Red Khan

Цитата: TawLan от августа 12, 2015, 14:43
Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
ЦитироватьДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

<< ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).

TawLan

Цитата: Red Khan от августа 12, 2015, 15:02
Цитата: TawLan от августа 12, 2015, 14:43
Если не очень в падлу, можно перевод?
Можно, просто мне всегда казалось что там всё довольно понятно, ну в крайнем случае с Google Translate.
ЦитироватьДТ: [ Кутадгу Билиг, 1070] (это где и когда самое первое известное письменное употребление)
üzengü bar erse çigen berk kapar [если есть стремя дороги держит хорошо (перевод мой, не нашёл эту строчки в русском переводе)]

<< ДТ üzengü приспособление куда вставляют ноги при посадке на лошадь <? ДТ *üze- взбираться наверх?

→ üzere


Заметка: Технологическое новшество появившееся в районе 5 века н.э. в Средней Азии. В диссертация Ш. Текина об образовании от древнетюркского iz (подошва ступни?) недостаточно оснований. Можно рассмотреть связь со словом Yüzük (кольцо).
Мутно как-то. Мне моя версия нравится больше. Надо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.

Red Khan

ЦитироватьНадо искать слово "ёз". Неужели только у нас? Одно из значений в татарском "стремянка", смею объяснить как - устойчивая лестница.
Не знаю такого.  :donno:

TawLan

Прям щас пришло в голову, Безенги - одно из балкарских ущелий. По балкарски - бызынгы. Вероятно от "буз(у)нгу", где буз - лёд. У=Ы обычное частое явление. Получается бузунгу - ледниковый. А къарангы - темный.
Короче там, в "ёзенги", корень "ёз" стопудово.

Karakurt

Цитата: TawLan от августа 12, 2015, 15:57
корень "ёз" стопудово
Данные т.я. не подтверждают эту версию. Вероятно, связано с кольцом.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр