Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Атлант

Автор Ceolwulf, мая 15, 2015, 12:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ceolwulf

Какова этимология и происхождение имени "Атлант"?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Вот тут покороче да поанглийскее:

Цитировать
Atlas
1580s, Titan, son of Iapetus and Clymene, supposed to uphold the pillars of heaven, which was his punishment for being the war leader of the Titans in the struggle with the Olympian gods. The name in Greek perhaps means "The Bearer (of the Heavens)," from a-, copulative prefix, + stem of tlenai "to bear," from PIE root *tele- "to lift, support, weigh." Mount Atlas, in Mauritania, was important in Greek cosmology as a support of the heavens.

zwh

Но вообще-то я в греческом происхождении сомневаюсь -- потому что тлаватли, Кетцалькоатль и другие слова древнемексиканского происхождения с элементом "атль".

Bhudh

Откуда древние греки могли узнать об ацтекском форманте /aːtɬ/?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 14:31
Откуда древние греки могли узнать об ацтекском форманте /aːtɬ/?
Думаю, что официальной науке это неизвестно. Если по неофициальной -- то это остатки атлантов породили цивилизации Древнего Египта, Древней Греции и Древней Индии. (Ну и Стоунхендж тоже построили.) Как их соединить вместе -- хз.

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 14:31
Откуда древние греки могли узнать об ацтекском форманте /aːtɬ/?
В Атлантиде жили ацтеки. :D

Bhudh

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 14:39это остатки атлантов
Какое отношение древнегреческий титан Атлас имеет к атлантам, кроме того, что они названы по имени острова, названного по имени океана, названного по его имени?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 14:43
Цитата: zwh от мая 15, 2015, 14:39это остатки атлантов
Какое отношение древнегреческий титан Атлас имеет к атлантам, кроме того, что они названы по имени острова, названного по имени океана, названного по его имени?
Честно говоря, не знаю. А последний остров, где они еще жили после Катастрофы, вроде Посейдонис назывался (ЕМНИП).

Tibaren

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 14:23
Но вообще-то я в греческом происхождении сомневаюсь -- потому что тлаватли, Кетцалькоатль и другие слова древнемексиканского происхождения с элементом "атль".
На чём основана уверенность, что /атль/ - отдельная морфема, а не часть корня?
См., например, Quetzalcoatl < quetzalli ("quetzal feather") +‎ cōātl ("snake").
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Лексема-то тоже есть, поговаривают, что «вода» значит...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Цитата: Tibaren от мая 15, 2015, 15:09
Цитата: zwh от мая 15, 2015, 14:23
Но вообще-то я в греческом происхождении сомневаюсь -- потому что тлаватли, Кетцалькоатль и другие слова древнемексиканского происхождения с элементом "атль".
На чём основана уверенность, что /атль/ - отдельная морфема, а не часть корня?
См., например, Quetzalcoatl < quetzalli ("quetzal feather") +‎ cōātl ("snake").
Поэтому я и назвал ее не морфемой, а элементом. Для индоевропейских он вроде нехарактерен. Хотя, конечно, можно найти чё-нить типа глагола "отлучаться".

Bhudh

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 15:21Для индоевропейских он вроде нехарактерен.
Для индоевропейских звук [ɬ] вообще не особо характерен. В современных-то встречается только в валлийском да исландском с фарерским (и одном диалекте норвежского).
А в праистории его вовсе не было.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 15:27
В современных-то встречается только в валлийском да исландском с фарерским (и одном диалекте норвежского).
А в валлийском независимо от скандинавских этих? :???

Tibaren

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 15:12
Лексема-то тоже есть, поговаривают, что «вода» значит...
Да, говорят, что либо "вода", либо "моча"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от мая 15, 2015, 15:32
Да, говорят, что либо "вода", либо "моча"...
Науатль - моча науанцев? :what:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 15:37
Цитата: Tibaren от мая 15, 2015, 15:32
Да, говорят, что либо "вода", либо "моча"...
Науатль - моча науанцев? :what:
Offtop
:o hueyatl "море, океан" - моча чего?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

zwh

Цитата: Tibaren от мая 15, 2015, 15:53
Цитата: Nevik Xukxo от мая 15, 2015, 15:37
Цитата: Tibaren от мая 15, 2015, 15:32
Да, говорят, что либо "вода", либо "моча"...
Науатль - моча науанцев? :what:
:o hueyatl "море, океан" - моча чего?
Может, "моча Ху Цзиньтао"?

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от мая 15, 2015, 14:17
Вот тут покороче да поанглийскее:

И покондовее. В таких вещах простота и краткость обратно пропорциональны точности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ceolwulf

Спасибо всем за ответы!

Цитата: Bhudh от мая 15, 2015, 13:23


Хммм, интересно :??? не уводит ли след не только и не столько мифического "Атланта" на запад? Страна Гесперид у берегов Атлантики- это  одно,  а происхождение мифа-другое.

Климент Александрийский.Строматы. I.75

(3) Атлас ливиец построил первый корабль и первым плавал на нем по морю.

Можно еще вспомнит кельтов, которые боялись только возможности падения неба на землю, а значит кто-то это небо должен был для них держать...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр