Переход ударной "а" в "о"

[Bhudh]

В жизни не слышал... Хотя тусил по подъездам знатно.

[zwh]

Кстати, иногда считают, что слово "поц" -- это как бы сокращение от "пацан". Но, насколько я как-то встретил обсуждение этого слова на форуме про Высоцкого, на идише (или иврите? не помню) "поц" -- это мужской орган. Может, знающие подтвердят это или опровергнут?

А вот фрагмент обсужденной там песни:

Куда все делось и откуда что берется -
Одновременно два вопроса не решить.
Абрашка Фукс у Ривочки пасется:
Одна осталась - и пригрела поца, -
Он на себя ее заставил шить.

[Swet_lana]

Есть еще и диалектное лопша вместо лапши

[Jarvi]

Есть еще и диалектное лопша вместо лапши

С каким ударением?

[Jarvi]

А как объяснить слово "шкальник"? (пример: https://vk.com/shkalnichek)
Можно ли как-то формализовать такой переход ударной "о" в "а"?

[bvs]

А как объяснить слово "шкальник"? (пример: https://vk.com/shkalnichek)
Можно ли как-то формализовать такой переход ударной "о" в "а"?

Это что-то вроде "олбанского", намеренное искажение.

[VagneR]

Интересно бы подобрать парочку примеров, где в коротком варианте была бы ударная "о" и по аналогии с которыми могла бы образоваться "шпора". Чтой-то покамест в голову ничего не приходит.

шпаргалка - шпора
Тамарка - Тома

[Swet_lana]

Есть еще и диалектное лопша вместо лапши

С каким ударением?

На первый слог

[VagneR]

Есть еще и диалектное лопша вместо лапши

С каким ударением?

На первый слог

Правильно, от "лопать" же.

[Ильич]

Интересно бы подобрать парочку примеров, где в коротком варианте была бы ударная "о" и по аналогии с которыми могла бы образоваться "шпора". Чтой-то покамест в голову ничего не приходит.

Жаргонизм, но может подойдёт.
Блат - блатной. Блоть = блатные.

[Skvodo]

и -> е
Вита́лий - Ве́таль

[zwh]

Интересно бы подобрать парочку примеров, где в коротком варианте была бы ударная "о" и по аналогии с которыми могла бы образоваться "шпора". Чтой-то покамест в голову ничего не приходит.

Жаргонизм, но может подойдёт.
Блат - блатной. Блоть = блатные.

Хммм... забавно. Никогда такого слова не слышал, но, если бы мне надо было его образовать на ходу, тоже бы поставил "о".

[zwh]

Может, тут подсознательно проводится параллель со отношением слов "расти" и "рост"?

[Ильич]

Интересно бы подобрать парочку примеров, где в коротком варианте была бы ударная "о" и по аналогии с которыми могла бы образоваться "шпора". Чтой-то покамест в голову ничего не приходит.

Жаргонизм, но может подойдёт.
Блат - блатной. Блоть = блатные.

Хммм... забавно. Никогда такого слова не слышал, но, если бы мне надо было его образовать на ходу, тоже бы поставил "о".

Говорю же жаргон. Точнее, тюремный.

[Swet_lana]

Вспомнила слово нолито (вместо налито), ударение на первый слог, ессно.
Ну и в деревне говорят "она ворит" вместо варит (ударение на первый слог)

[Драгана]

Хмм, а ведь «па́дик» же, а не «по́дик».

Поел куру с гречей, закусил шавермой, надел бадлон. Вышел из падика да пошел до садика!

[Artiemij]

Существует ли некое подобие словаря, где описывались бы изменения в акцентуации отдельных слов с течением времени? Интересно было бы посмотреть, как вели себя гласные в похожих ситуациях в период после появления аканья, но до широкого распространения грамотности.

Мне всё же кажется, что роль дефолтного ударного гласного в русском выполняет именно /о/, а не /а/, и слова вида «во́рит», «пло́тит» и «ко́тит» закономерны для акающих диалектов, тогда как соответствующие им формы с «а́» — своеобразные заимствования из письменного языка, где смешение безударных «а» и «о» практически отсутствует.

Можно, конечно, сказать, что /а́/ появился под влиянием однокоренных существительных с наосновным ударением, но такое объяснение годится не для всех слов: если в/а́/рит - в/а́/рка и пл/а́/тит - пл/а́/та — это ещё куда ни шло, то пример к/а́/тит - отк/а́/т кажется слишком уж натянутым.

[Wolliger Mensch]

Мне всё же кажется, что роль дефолтного ударного гласного в русском выполняет именно /о/, а не /а/, и слова вида «во́рит», «пло́тит» и «ко́тит» закономерны для акающих диалектов, тогда как соответствующие им формы с «а́» — своеобразные заимствования из письменного языка, где смешение безударных «а» и «о» практически отсутствует.

Можно, конечно, сказать, что /а́/ появился под влиянием однокоренных существительных с наосновным ударением, но такое объяснение годится не для всех слов: если в/а́/рит - в/а́/рка и пл/а́/тит - пл/а́/та — это ещё куда ни шло, то пример к/а́/тит - отк/а́/т кажется слишком уж натянутым.

Не понял эти два абзаца. Кажутся противоположными по смыслу. Поясните.

[Artiemij]

Не понял эти два абзаца. Кажутся противоположными по смыслу. Поясните.

Откуда мне знать, что именно в этих абзацах вам кажется противоположным по смыслу?

[Wolliger Mensch]

Вы могли бы переформулировать?

[Artiemij]

Изначально мы имеем глаголы «варить», «платить» и «катить» с флективным ударением. С точки зрения носителя акающего говора корневой гласный в них тот же, что и в словах «солить» и «ловить». Соответственно, ударный гласный, появляющийся при переносе ударения на основу, тоже должен быть одинаковым для всех перечисленных слов, что мы и можем видеть в "просторечии" начала XX в: «со́лит», «ло́вит», «во́рит», «пло́тит», «ко́тит». Однако в современном русском «а» там таки появляется, причём именно в тех случаях, где это предписывает орфография. Это явление можно объяснить 2-мя возможными причинами:

1) Влияние орфографии: если бы не широкое распространение грамотности и нефонетическая орфография, большинство глаголов сохранили бы исходное «о́».

2) Между словами, происходящими от одного корня, в русском сохраняется сильная связь, и перестройка под этимологию состоялась бы в любом случае, даже если связь между словами неочевидна.

[Swet_lana]

Еще вспомнила одно деревенское слово - прицопит вместо прицепит.
Прицапи - прицопит. Та же картина.