*Лингвистика и филология

Автор Neeraj, мая 12, 2015, 23:02

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Zavada

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2015, 11:58
Цитата: Zavada от мая 14, 2015, 11:15языкознание - это прираготива
Правильнее было написать "езыказнанея - эта прираготиво".

Корректно было бы указать, что аффтар цитаты - Сергей Сычёв, а не Zavada (см. выше).
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

RockyRaccoon

Цитата: Zavada от мая 14, 2015, 12:03
Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2015, 11:58
Цитата: Zavada от мая 14, 2015, 11:15языкознание - это прираготива
Правильнее было написать "езыказнанея - эта прираготиво".

Корректно было бы указать, что аффтар цитаты - Сергей Сычёв, а не Zavada (см. выше).
Прашу пордон.

Zavada

Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2015, 12:12
Цитата: Zavada от мая 14, 2015, 12:03
Цитата: RockyRaccoon от мая 14, 2015, 11:58
Цитата: Zavada от мая 14, 2015, 11:15языкознание - это прираготива
Правильнее было написать "езыказнанея - эта прираготиво".
Корректно было бы указать, что аффтар цитаты - Сергей Сычёв, а не Zavada (см. выше).
Прашу пордон.
Прашчаю.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Штудент

Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2015, 00:44
Я в позапрошлом году беседовал с одной филологиней: она с ходу чётка сказала, что её область деятельности к лингвистике не имеет никакого отношения. Вот, человек понимает, что к чему. А вы — нет.
:+1:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

I. G.

Цитата: Тайльнемер от мая 14, 2015, 10:41
wʍ,
«Существуют филологи, не занимающиеся лингвистикой» никак не противоречит высказыванию «лингвистика — часть филологии».
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:12
Цитата: Тайльнемер от мая 14, 2015, 10:41
wʍ,
«Существуют филологи, не занимающиеся лингвистикой» никак не противоречит высказыванию «лингвистика — часть филологии».
:+1:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:20
Штудент, чем занимается филолог-классик?
Ну так не только же языком...
Wahn, Wahn, überall Wahn!

I. G.

Цитата: Штудент от мая 14, 2015, 13:29
Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:20
Штудент, чем занимается филолог-классик?
Ну так не только же языком...
Ну так в чем смысл железобетонных границ между филологией и лингвистикой?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:46
Цитата: Штудент от мая 14, 2015, 13:29
Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:20
Штудент, чем занимается филолог-классик?
Ну так не только же языком...
Ну так в чем смысл железобетонных границ между филологией и лингвистикой?
А я их и не возвожу. :)
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Leo

Цитата: Centum Satәm от мая 13, 2015, 14:38
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2015, 00:44
Я в позапрошлом году беседовал с одной филологиней: она с ходу чётка сказала, что её область деятельности к лингвистике не имеет никакого отношения.
Она наверно тогда в Макдаке работала? :)
McDuck ?  :???

Leo

Цитата: Штудент от мая 14, 2015, 12:59
Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2015, 00:44
Я в позапрошлом году беседовал с одной филологиней: она с ходу чётка сказала, что её область деятельности к лингвистике не имеет никакого отношения. Вот, человек понимает, что к чему. А вы — нет.
:+1:
-1

_Swetlana

ЦитироватьЛингвистика изучает язык как систему и речь как продукт функционирования этой системы. Что это значит в примере с "Братьями Карамазовыми"? Это значит, что "чистый" лингвист будет искать в этом произведении особенности системы языка Ф. Достоевского. Например, особенности его синтаксиса, особенности сравнительных оборотов, стилистические приемы, однородные члены, осложненность предложений, можно даже аллитерацию поискать или что-нибудь еще из фонетики, можно подсчитать использование тех или иных морфем и т. д. и т. п.

Филолог же пойдет в другую область: он будет говорить о характерах героях, об их типах и прототипах, об истории создания произведения, о личности автора, о нравственном кризисе вообще и о кризисе, поразившим всех героев; он поднимет проблему, например, вины: убил только ли Смердяков или все убили. Иными словами, филологию интересует воздействие текстов на нашу душу, на влияние общества. Даже все, что имеет непосредственное отношение к системе языка и речи как к результату функционирования этой системы будет интересовать филолога лишь как трамплин для упомянутых в этом абзаце рассуждений.
То есть филолога, как мне кажется, больше интересует всё то, что навевает прочтение текста (исключая возможности особенности самой языковой системы).
:what:
Местный пединститут каждый год проводил олимпиады по русской литературе для старших классов, занявших призовые места 2 года подряд брали на отделение русского языка и литературы без экзаменов. В 9-м классе заняла 2-е; в 10-м - первое, хвастаюсь  :) 
Вот второй абзац цитаты - это "идейный" анализ текста в духе соцреализма. Первый абзац - "художественный" анализ текста. На олимпиаде на выбор предлагали 3 текста: стихотворение, рассказ, газетная статья, нужно было сделать идейно-художественный анализ, всё в рамках классической филологии.
🐇

I. G.

"Классическая филология" имеет еще терминологическое значение.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Leo

Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 17:58
"Классическая филология" имеет еще терминологическое значение.
филология для внутриклассной работы ?  :)

Валер

 А можно установить принципиальное различие типа: лингвистика в основном изучает язык как систему "в себе", а филология - в отношении его к текстам?..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

_Swetlana

Цитата: Валер от мая 14, 2015, 18:02
А можно установить принципиальное различие типа: лингвистика в основном изучает язык как систему "в себе", а филология - в отношении его к текстам?..
Сказав "а", нужно сказать и "ә"  :-[
Лингвистика изучает язык как формальную систему без привлечения семантики. Если появляется семантика, это уже не формальная система, а её интерпретация, предмет изучения филологии.
🐇

Валер

Цитата: _Swetlana от мая 14, 2015, 18:07
Цитата: Валер от мая 14, 2015, 18:02
А можно установить принципиальное различие типа: лингвистика в основном изучает язык как систему "в себе", а филология - в отношении его к текстам?..
Сказав "а", нужно сказать и "ә"  :-[
Лингвистика изучает язык как формальную систему без привлечения семантики. Если появляется семантика, это уже не формальная система, а её интерпретация, предмет изучения филологии.
Язык без семантики. Круть! :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

_Swetlana

Цитата: Leo от мая 14, 2015, 18:00
Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 17:58
"Классическая филология" имеет еще терминологическое значение.
филология для внутриклассной работы ?  :)
 
🐇

_Swetlana

Цитата: Валер от мая 14, 2015, 18:11
Цитата: _Swetlana от мая 14, 2015, 18:07
Цитата: Валер от мая 14, 2015, 18:02
А можно установить принципиальное различие типа: лингвистика в основном изучает язык как систему "в себе", а филология - в отношении его к текстам?..
Сказав "а", нужно сказать и "ә"  :-[
Лингвистика изучает язык как формальную систему без привлечения семантики. Если появляется семантика, это уже не формальная система, а её интерпретация, предмет изучения филологии.
Язык без семантики. Круть! :)
"Математическая логика", 1 курс  ;D
🐇

Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от мая 14, 2015, 10:41
«Существуют филологи, не занимающиеся лингвистикой» никак не противоречит высказыванию «лингвистика — часть филологии».

Этому высказыванию противоречит сам круг задач, целей и методики филологии и лингвистики. А то так можно сказать, что геология — часть географии. О Земле же, чё.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:46
Ну так в чем смысл железобетонных границ между филологией и лингвистикой?

А кто вам сказал, что они есть? В лингвистике есть все те же самые темы, что в филологии (и ещё больше, о которых филологии не слышали даже — ещё можно поспорить, что там часть чего  :yes: ;D), но исследования проводятся по совершенно иным принципам, с иными целями, вопросы ставятся другие и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Leo

Цитата: _Swetlana от мая 14, 2015, 18:12
Цитата: Leo от мая 14, 2015, 18:00
Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 17:58
"Классическая филология" имеет еще терминологическое значение.
филология для внутриклассной работы ?  :)



Leo

Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2015, 21:51
Цитата: I. G. от мая 14, 2015, 13:46
Ну так в чем смысл железобетонных границ между филологией и лингвистикой?

А кто вам сказал, что они есть? В лингвистике есть все те же самые темы, что в филологии (и ещё больше, о которых филологии не слышали даже — ещё можно поспорить, что там часть чего  :yes: ;D), но исследования проводятся по совершенно иным принципам, с иными целями, вопросы ставятся другие и т. д.
Вас так тяжело понять  :(

ameshavkin

Цитата: _Swetlana от мая 14, 2015, 17:08
Филолог же пойдет в другую область: он будет говорить о характерах героях, об их типах и прототипах, об истории создания произведения, о личности автора, о нравственном кризисе вообще и о кризисе, поразившим всех героев; он поднимет проблему, например, вины: убил только ли Смердяков или все убили. Иными словами, филологию интересует воздействие текстов на нашу душу, на влияние общества. Даже все, что имеет непосредственное отношение к системе языка и речи как к результату функционирования этой системы будет интересовать филолога лишь как трамплин для упомянутых в этом абзаце рассуждений.
Выделенное единственно относится к филологии. Всё остальное не филология, а философия.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр