Список новых омофонов

[Joris]

А я шва на обозначаю как "е" - более общепринятый вариант.

Очень не люблю такое (хоть оно и отражает современные израильские реалии). По-моему, любая другая гласная будет лучше, чем е, е — наихудший вариант. Реальный шва происходит либо из u, либо из i, либо из a, и с ē или ɛ он чередуется очень редко (не получается вспомнить ничего, кроме yɑ̄šēn (<*yašina) vs. yɑ̄šənɑ̄ (<*yašinat) и т.п.).
(В официальной транскрипции имени я всё же написал Menashe, хоть и не нравится...)

котвим, медабрим, митпалелим уже не катят?

[mnashe]

котвим, медабрим, митпалелим уже не катят?

Ой, точно. Это намного более распространённый случай, но почему-то сразу не вспомнил.
Если обобщить, это будет всегда, когда чередуется ударность *i. Под ударением она удлиняется в ē, в предударном слоге редуцируется в шва.
В каких ещё случаях получается такая ситуация, кроме прошедшего времени глаголов состояния и причастий и прошедшего времени биньянов pɑ̄ʕаl, piʕʕēl, ɦiṯpaʕʕēl?
В принципе, этих уже достаточно, поскольку это очень распространённые формы. Но вряд ли можно сказать, что именно эти чередования послужили причиной смешения шва с e в восприятии израильтян, поскольку в этих формах они почти никогда (кроме C₁C₂C₂, например, химема /ḥimməmɑ̄/, и четырёхбуквенных корней) не произносят шва. Скорее всё-таки причина в идише.

[Mishka_Fofer]

да уж, если писать на иврите кириллицей, чувствуется сильный русский акцент 
но латиницей писать еще хуже, её читают кто во что горазд, кто какой язык "учил" в школе. 
лучше всего писать как менаше, если у кого есть возможность такие символы вставлять.
некудот все же далеко не у всех на клавиатуре есть.

[Vertaler]

(В официальной транскрипции имени я всё же написал Menashe, хоть и не нравится...)

У меня прозрение. Так привык называть тебя в два слога, что и подумать не мог, что на самом деле в Израиле тебя называют в три.

[mnashe]

но латиницей писать еще хуже, её читают кто во что горазд, кто какой язык "учил" в школе.

Вот-вот. Кириллицей гораздо лучше, особенно если ɦ не передавать (передача ɦ — единственное преимущество латиницы).
Латиница, при всей бедности консонантизма современного иврита, совершенно недостаточна для его передачи, поэтому не обойтись без кучи диграфов, которые-то и читают каждый по своему.
А в кириллице всё просто: х, ш, ц, всё соответствует реальному произношению (если пренебречь необязательной вибрацией израильской х и разницей между ʃ и ʂ).

У меня прозрение. Так привык называть тебя в два слога, что и подумать не мог, что на самом деле в Израиле тебя называют в три.

«На самом деле»
Я-то своё имя воспринимаю как двусложное. В традиционной ивритской грамматике ə не считается слогообразующей гласной, соответственно, моё имя (как и любое причастие породы D) считается двусложным: mə̯naʃ/ˈʃɛ.

Исторически аж 4 слога: mu/naʃ/ˈʃi/ju.

Ну а израильтяне произносят чаще всего məˈnašə, причём шва (оба) редуцированы по качеству (и то часто не до конца, могут сильно склоняться к э или ы, особенно у русскоязычных), но не по количеству, их никак нельзя считать неслогообразующими, в отличие от кошерного шва.

[Mishka_Fofer]

титпале - в русской церковной традиции вообще "Манассия".

[mnashe]

Не может быть!

[کوروش]

Греки, видимо, шва подвижный передавали через "а": ср. Сафед, Исаак, Капернаум.

[mnashe]

Греки, видимо, шва подвижный передавали через "а": ср. Сафед, Исаак, Капернаум.

Во времена Септуагинты «шва подвижного» просто не существовало. Плюс ещё многие сужения тогда не произошли (например, Шимшон звучало Шамшон). Исаак не понял к чему тут.
Капернаум — похоже, что от *kapr-, как в арабском, а не от *kipar-, как в известном нам иврите.

[کوروش]

Исаак не понял к чему тут.

Ну, значит покоящийся шва, если он существовал тогда, также передали через "а".

[mnashe]

Ну, значит покоящийся шва, если он существовал тогда, также передали через "а".

Вряд ли.
Скорее это способ передать пропущенную фарингальную между согласным и гласным. По-русски написали бы Исъак.

[Artiemij]

В 90% случаев русский /х/ увулярный

Вах

[Artiemij]

если пренебречь разницей между ʃ и ʂ

А зачем? «щ» и «ш» есть же.

[mnashe]

Не, щ (даже если не учитывать долготу) далека от ивритской ש [ʃ].

[کوروش]

В 90% случаев русский /х/ увулярный

Вах

Да, он не всегда произносится чётко и варьируется вплоть до h - зависит от интонации и скорости речи, я думаю.
В иврите слышал и ʂ, как и в русском ʃ.

[Artiemij]

Увулярный х воспринимается как явный признак чего-то кавказского, тюркского или в крайнем случае украинского. От этнических русских его  было бы слышать очень и очень дико. С ʃ вместо ʂ то же самое.

[онжегога]

Ну, значит покоящийся шва, если он существовал тогда, также передали через "а".

Вряд ли.
Скорее это способ передать пропущенную фарингальную между согласным и гласным. По-русски написали бы Исъак.

В арамейском совсем нет "шва" или просто не произносит Алеф? Например, евр. בְּאֵר и арам. בֵּירָא

[کوروش]

Увулярный х воспринимается как явный признак чего-то кавказского, тюркского или в крайнем случае украинского. От этнических русских его  было бы слышать очень и очень дико. С ʃ вместо ʂ то же самое.

Значит, тех стало здесь достаточно, чтобы их манера речи повлияла на местных.

[mnashe]

В арамейском совсем нет "шва"

Есть. Более того, сначала редукция возникла в арамейском, и только потом, под его влиянием, перешла и в иврит.

Например, евр. בְּאֵר и арам. בֵּירָא

Тут такая штука.
Ещё в глубокой древности в западносемитских исчез ʔ в позиции конца слога (кроме случаев, когда только в части парадигмы он попадает в эту позицию: так, например, в слове nɛʔdɑr и подобных ʔ в позиции конца слога сохранился).
Выпадение согласной, как всегда в таких ситуациях, было скомпенсировано удлинением предшествующей гласной:
*raʔš- > *rāš- «голова» (дальше, как и положено,  ударная ā перешла в ō)
*biʔr- > *bēr- «колодец»
*(w)ṣ̂iʔt- > ṣēt- «выходить»
*nuʔd- > *nōd- (не знаю, как этот сосуд по-русски называется).
Но почему-то в случае с ē < iʔ, в отличие от ō < aʔ и ō < uʔ, масореты сочли выпадение алефа в произношении поздней ошибкой и решили восстановить «древнюю» форму (которой на самом деле никогда и не было). Причём восстановили нерегулярно — только в именах, а инфинитивные формы (ṣēt, ŝēt) сохранили правильную форму.

[онжегога]

масореты сочли выпадение алефа в произношении поздней ошибкой и решили восстановить «древнюю» форму (которой на самом деле никогда и не было). Причём восстановили нерегулярно — только в именах, а инфинитивные формы (ṣēt, ŝēt) сохранили правильную форму.

Почему йеменские евреи בְּאֵר (шва перед Алеф и Айн) произносят как "бээр" (т.е. предшествующая шва всегда озвучивается так же как и гортанная)? Это что-то недавней моды? (Или לאות как "лоот")

[mnashe]

Почему йеменские евреи בְּאֵר (шва перед Алеф и Айн) произносят как "бээр" (т.е. предшествующая шва всегда озвучивается так же как и гортанная)? Это что-то недавней моды? (Или לאות как "лоот")

Это не йеменские евреи, это общепринятая грамматика масоретского иврита, в любом руководстве по правильному чтению об этом сказано. Все грамотные чтецы (то есть те, кто читает по правилам, а не по привычке), независимо от происхождения, читают именно так: перед гортанными шва окрашивается соответственно огласовке после этой гортанной, перед й — как и. Количественная редукция сохраняется, но по качеству этот шва перестаёт быть швой в этих положениях.
Я, естественно, тоже так читаю.

[Mishka_Fofer]

интересно: "перестает быть швой". но ведь само слово "шва" заканчивается на алеф, как в вышеразобранных примерах, так что не может быть женского рода, имхо.  тогда уж стоит начать говорить "шва наа", "шва наха"

[mnashe]

Во-во. А то склоняют «из Беэр-Шевы» вместо «из Беэр-Шеваʕа», ничё не понятно...

[کوروش]

בָּטֵל «неработающий» — בַּת־אֵל) בַּתְאֵל) «дочь Бога» (имя) [baˈtel].

[mnashe]

Масоретскую транскрипцию добавлю:
bɑ̄ṭēl — baṯʔēl
Но вообще алеф в таком положении всё-таки произносят, кроме беглой речи; я такие омофоны, которые только в беглой речи, не приводил.