Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кревинский диалект водского языка

Автор Tys Pats, апреля 11, 2015, 12:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Tys Pats

апреля 11, 2015, 12:57
Может ли кто-нибудь дословно перевести молитву креевинов?

Цитировать
Meģģi ise taiwâs!
jadku elka śiwu śenna
tulap meģģi tiwi śivu riikki!
Śiwu meelle se iggau ka kui taiwâs ni kans ma bēli!
Meģģi arma leipe anna meli tennawa.
Ġedde meggi padudd, kui me jattim umili nisi meli jad!
Elas meite kurja sad.
Śewon wodse kurģe miusse erre
Jo siula kalpap śiwu kikki śiwu appi un śiwu üwiwi śewonśe śewonśe.
Amen!

Iyeska

#1
августа 24, 2015, 20:06
Эммм, так это стандартный "Отче наш" какбе... Вас какие именно словоформы интересуют? Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?

meģģi - наш/наша/наше/наши
ise - отец
taiwâs - в небе
и т.д...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Y.R.P.

#2
августа 24, 2015, 21:08
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
так это стандартный "Отче наш" какбе...
Кто бы сомневался :)
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?
Можно отослать ТС к работе «О происхожденіи и языкѣ вымершихъ нынѣ курляндских кревиновъ», изслѣдованіе Ф.И. Видемана. СПб, 1872, С 69.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Tys Pats

#3
августа 24, 2015, 21:37
Цитата: Iyeska от августа 24, 2015, 20:06
Эммм, так это стандартный "Отче наш" какбе... Вас какие именно словоформы интересуют? Или вам пословный перевод нужен, вроде этого?

meģģi - наш/наша/наше/наши
ise - отец
taiwâs - в небе
и т.д...

Да, мне бы пословный, если не трудно.

Awwal12

#4
августа 24, 2015, 21:41
Offtop
Эндоним не от "кривич"?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Y.R.P.

#5
августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Wolliger Mensch

#6
августа 25, 2015, 08:41
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.

Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто кривые.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

#7
августа 25, 2015, 18:40
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.

Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто кривые.

Если слово креевины родственно лтш. krievi (?<*krēvi), то, возможно, родственно его диминутивной форме - krieviņi (ср. лтг. krīveni).

granitokeram

#8
августа 25, 2015, 19:35
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Цитата: Y.R.P. от августа 24, 2015, 23:41
Это экзоним. Православную водь, переселённую Орденом в Курляндию, местные называли кривичами (лтш. krievu), т.е. русскими.

Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого. У латышей патронимического суффикса в этом названии нет, у них все — просто кривые.
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?

Awwal12

#9
августа 25, 2015, 19:47
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Дрегвы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Conan-Barbar

#10
августа 25, 2015, 19:51
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого.
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?

granitokeram

#11
августа 25, 2015, 19:52
Цитата: Awwal12 от августа 25, 2015, 19:47
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?
Дрегвы.
да, ошибся, согласен.

granitokeram

#12
августа 25, 2015, 19:52
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 08:41
Кривичи — «потомки», «дети» тов. Кривого.
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?
тоже интересная тема

Tys Pats

#13
августа 25, 2015, 21:00
Offtop
Знает кто  этимологию окончаний (-aitė и -ienė) литовских женских фамилий?

Wolliger Mensch

#14
августа 25, 2015, 23:01
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?

Нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Conan-Barbar

#15
августа 25, 2015, 23:03
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:01
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 19:51
А москвичи — «потомки», «дети» тов. Москового?

Нет.
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.

Wolliger Mensch

#16
августа 25, 2015, 23:06
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?

Нет. Это использование суффиксального комплекса *-i-ťe- для обозначения жителей, ср. название н. п-ов Селичи, букв. «селяне», сюда москвичи, псковичи, тверичи и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#17
августа 25, 2015, 23:08
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 23:03
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.

— Собакак твоя?
— Да.
— Отец твой?
— Да.
— Значит, твой отец — собака.

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Conan-Barbar

#18
августа 25, 2015, 23:27
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:08
Цитата: Conan-Barbar от августа 25, 2015, 23:03
На нет и суда нет. Значит нет и и тов. Кривому.
Аргумент -ича отвалился сам собой. Какие еще есть аргументы, что товарищ Кривой существовал?

granitokeram

#19
августа 25, 2015, 23:49
Цитата: Wolliger Mensch от августа 25, 2015, 23:06
Цитата: granitokeram от августа 25, 2015, 19:35
на днях о том же думал. выходит дреговичи это не болотники а дети Дреги ?

Нет. Это использование суффиксального комплекса *-i-ťe- для обозначения жителей, ср. название н. п-ов Селичи, букв. «селяне», сюда москвичи, псковичи, тверичи и под.
и как тут кривичи тогда по другому получились?

Iyeska

#20
августа 27, 2015, 17:22
Цитата: Tys Pats от августа 24, 2015, 21:37
Да, мне бы пословный, если не трудно.
В Linguistica Uralica 1997-го года подробный разбор этой молитвы даётся, а тако ж и некоторых иных текстов кревинских. В гуглебуке статья Эрнитса Ein neuer Rekonstruktionsversuch der Kreewinischen Texte полностью доступна, стр. 181-192:

https://books.google.fi/books?id=to9bLrO76SkC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Tys Pats

#21
августа 27, 2015, 18:43
Цитата: Iyeska от августа 27, 2015, 17:22
Цитата: Tys Pats от августа 24, 2015, 21:37
Да, мне бы пословный, если не трудно.
В Linguistica Uralica 1997-го года подробный разбор этой молитвы даётся, а тако ж и некоторых иных текстов кревинских. В гуглебуке статья Эрнитса Ein neuer Rekonstruktionsversuch der Kreewinischen Texte полностью доступна, стр. 181-192:

https://books.google.fi/books?id=to9bLrO76SkC&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

Спасибо!  :)

Iyeska

#22
августа 27, 2015, 18:45
Да не за что! Завсегда рад интересу к родным прибалто-финнам :)
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр