Author Topic: Если извергнется Йеллоустоун  (Read 12830 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Валентин Н

  • Posts: 29065
Не противопоставляю.

вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога.
Нет, противопоставляете, но почему?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Ильич

  • Posts: 8384
Нет, противопоставляете, но почему?
Это ваше мнение, у меня другое.

Online Python

  • Posts: 33048
  • Aluarium agent
вера в смоделированную вселенную более безобидна, чем вера в бога
Всякая палка о двух концах.
«Обидность» веры в Бога — обратная сторона её потенциальной полезности.
Так с любой вещью в мире: у неё есть беззнаковый потенциал, а знак мы сами выбираем.
Прежде всего сам человек: может творить красоту и радость, а может — ужас и разрушения. Никакой самый ужасный хищник в природе не способен на то, что может заурядный злодей из рода человеческого…
Так и вера в смоделированную вселенную, чайник Рассела или летающего макаронного монстра — их потенциал близок к нулю, поэтому как знак ни меняй, они остаются пустышками.
Речь о самой вере безотносительно реальности Бога. Что, если это вера в существо, лишь притворяющееся всемогущим воплощением добра и справедливости, зато требующее жертвоприношений младенцев и девственниц, сожжений ведьм и еретиков, а также регулярных крестовых джихадов с уничтожением максимального количества иноверцев? Но предположим, даже в этом случае поклоняющаяся ему цивилизация получает некоторый созидательный импульс, а покоряемые ею народы получают шанс цивилизоваться и совершить прыжок в развитии — в этом смысле такая вера тоже полезна. Но полезна ли вера для гипотетической девственницы, ведущей непорочный образ жизни, чтобы добровольно быть принесенной в жертву? И так ли уж полезна вера для покоренных народов — может, это всего лишь инструмент власти над ними цивилизации культа?

Если отвлечься от воображаемого мира с жестоким культом, почему любой верующий думает, что даже если вера не сделает лучше ему и его близким, то, по крайней мере, сделает лучше его самого? При том, что в любой религии есть место для жестокости, к которой человек изначально непричастен, но, принимая религию, он вынужден принять и оправдание жестокости, заложенное в этой религии.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Речь о самой вере безотносительно реальности Бога. Что, если это вера в существо, лишь притворяющееся всемогущим воплощением добра и справедливости, зато требующее жертвоприношений младенцев и девственниц, сожжений ведьм и еретиков, а также регулярных крестовых джихадов с уничтожением максимального количества иноверцев? Но предположим, даже в этом случае поклоняющаяся ему цивилизация получает некоторый созидательный импульс, а покоряемые ею народы получают шанс цивилизоваться и совершить прыжок в развитии — в этом смысле такая вера тоже полезна. Но полезна ли вера для гипотетической девственницы, ведущей непорочный образ жизни, чтобы добровольно быть принесенной в жертву? И так ли уж полезна вера для покоренных народов — может, это всего лишь инструмент власти над ними цивилизации культа?
Безотносительно реальности не получается. Идея, в основе которой нет реальности, нежизнеспособна. Любая идея, завоевавшая массу последователей, — это всегда преломлённая, искажённая, нередко доведённая практически до противоположности, но изначально здравая идея, взятая из реального мира (необязательно материального). Иначе она мало кому интересна.
Говоря о потенциальной полезности религии, я имею в виду не ту пользу для правителей, эгрегоров etc. в ущерб личности и в ущерб прочим народам, о которой пишешь ты, а чистую, изначальную неискажённую идею. Естественно, в реальном мире такой нет, мы имеем дело только с большими или меньшими искажениями. Поэтому польза сочетается с вредом, и нередко вред значительно превышает пользу (особенно в прошлом).

Если отвлечься от воображаемого мира с жестоким культом, почему любой верующий думает, что даже если вера не сделает лучше ему и его близким, то, по крайней мере, сделает лучше его самого? При том, что в любой религии есть место для жестокости, к которой человек изначально непричастен, но, принимая религию, он вынужден принять и оправдание жестокости, заложенное в этой религии.
Очень рекомендую прочесть вот эту коротенькую статью Алины Фаркаш:
Преступление и обрезание.
Автор — известная журналистка, вовсе не религиозная, но она очень хорошо объясняет, откуда берутся эти мерзости.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Python

  • Posts: 33048
  • Aluarium agent
Очень рекомендую прочесть вот эту коротенькую статью Алины Фаркаш:
Преступление и обрезание.
Как я понял, мораль в том, что каждый берет из религии то, что ему близко. Но тогда получается, религия вообще ничего не дает, кроме внешнего фасада для морального выбора, который в человеке заложен изначально. Можно не убивать людей, потому что жалко, а можно потому, что так велел Господь (но ведь там много чего было велено — в т. ч. и убивать в ряде случаев; таким образом, можно убивать, потому что нравится, а можно и потому, что так велел Господь).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Как я понял, мораль в том, что каждый берет из религии то, что ему близко. Но тогда получается, религия вообще ничего не дает, кроме внешнего фасада для морального выбора, который в человеке заложен изначально. Можно не убивать людей, потому что жалко, а можно потому, что так велел Господь (но ведь там много чего было велено — в т. ч. и убивать в ряде случаев; таким образом, можно убивать, потому что нравится, а можно и потому, что так велел Господь).
Это уже проблема общества, а не религии как таковой.
Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией. И тогда тот призрак, что остаётся на её месте, — всего лишь отражение морали личности и общества.
Реальная религия — она всегда живая. Она обязательно включает в себя общение (с Богом или с богами, бесами и прочими силами). А общение обязательно воздействует на его участников.
Далеко не всегда люди понимают, с кем они на самом деле общаются. Ошибки в понимании могут приводить к катастрофическим последствиям. Но всё же, пока приверженцы религии ориентируются на живое общение, это религия, а когда общение выводится за рамки, это можно назвать философской системой, моральным кодексом, комплексом традиций, технологией управления массами, чем угодно, но только не религией. Здесь уже нет общения с чем-то запредельным, приверженцы призрака религии общаются только с собственными демонами и с эгрегором своего же общества. Неоткуда взять опору для развития.
Тем не менее, у такого призрака остаётся довольно большой потенциал (как правило, обращающийся в минус) — просто потому, что занимает место настоящей религии в человеческой культуре.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

А вот Iskandar интересно пишет о том же. Только подробнее.
Троичность религий
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Unicum

  • Posts: 595
А ведь это неминуемо, вопрос только когда, ведь булькает же. Со США может быть то что с Монтсерратом в результате извержения вулкана Суфриер-Хилс. Большая часть острова теперь необитаема, в том числе столица Плимут. Роль столицы теперь исполняет Брэйдис. А глобально - вулканическая зима на протяжении нескольких лет (в зависимости от объёма выброшенного пепла). Много теплолюбивых растений может погибнуть, может быть голод. Но, надеюсь, цивилизация это переживёт. Страшнее будет падение большого астероида или переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением (тоже неминуемо, но в далёком будущем).

Online Python

  • Posts: 33048
  • Aluarium agent
Страшнее будет … переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Unicum

  • Posts: 595
Страшнее будет … переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Магнитное поле - это ловушка для солнечной радиации. В истории Земли бывали переполюсовки с массовым вымиранием живых существ. Человечество пока не пережило ни одной.

Online Python

  • Posts: 33048
  • Aluarium agent
Не думаю, что эффект от солнечной/космической радиации здесь будет более ощутим, чем извержение супервулкана. Магнитное поле влияет лишь на заряженные частицы, которые останавливаются в значительной степени и самой атмосферой или тонким слоем твердого вещества. Наиболее опасные нейтроны и высокочастотное излучение будут достигать земной поверхности примерно в том же количестве, что и сейчас.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14166
Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией.
юристы и философы как бы с вами не согласны.
Quote
Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община).[1]
Вы путаете веру в Бога с "вообще религией". А то ведь сатанизм тоже религия.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
Если извергнется Йеллоустоун, то вангую, что уцелеют только Грузия и Армения, так что переселяемся туда.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14166
Если извергнется Йеллоустоун, то вангую, что уцелеют только Грузия и Армения, так что переселяемся туда.
Сочинские армяне вас опередят.
Quote
СОЧИ, 22 сентября. /ТАСС/. Землетрясение магнитудой до 4,6 произошло в Черном море у берегов Сочи. Об этом  сообщили ТАСС в сейсмостанции Сочи
.
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Страшнее будет … переполюсовка магнитного поля Земли с временным его исчезновением
Чем именно это может грозить, случись такая переполюсовка в ближайшее время?
Магнитное поле - это ловушка для солнечной радиации. В истории Земли бывали переполюсовки с массовым вымиранием живых существ. Человечество пока не пережило ни одной.
Пережило.

Matuyama-Brunhes около 780,000 лет назад. Это переход от нижнего к среднему Плейстоцену.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline sasza

  • Posts: 7631
Вика:
Quote
В январе 2016 года на сессии городского парламента Губенко предложил ужесточить контроль за притоком нелегальных мигрантов в Россию, заявив, что США намеренно заселяет Сибирь трудоспособной молодёжью из ближневосточных стран. Используя этих «небедствующих молодых людей 20–30 лет», США планирует построить в Сибири «мощную инфраструктуру», которая понадобится после извержения вулкана Йеллоустоун. Глава комиссии Мосгордумы по соцполитике Михаил Антонцев заявил о поддержке инициативы Губенко[6].

Offline Bhudh

  • Posts: 48635
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Это для управления автомобилем требуется такая справка, а для управления страной она необязательна.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Hellerick

  • Posts: 24510
Иране нужна справка из мечети — фактически, это оно и есть.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Как я уже писал, городские думы повсеместно полны интересными личностями.
Антонцев, я надеюсь, всё же поддерживает саму инициативу, а не бредни про ближневосточных мигрантов и Йеллоустоун.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Когда общество превращает религию в мёртвую схему — она перестаёт быть религией.
юристы и философы как бы с вами не согласны.
́Iskandar лучше написал.
Троичность религий

Просто я считаю, что без первой части религия становится пустышкой и нередко приносит больше вреда, чем пользы.

Вы путаете веру в Бога с "вообще религией".
́Да вроде нет. Просто использую слово в более узком смысле.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Это для управления автомобилем требуется такая справка, а для управления страной она необязательна.
это объясняет, почему им предоставляют личный автомобиль с водителем.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline лад

  • Posts: 2371
Почему с политиков не требуют справок из психдиспансера?
Ну у некоторых паралментодержателей есть такая справка и что? От этого им что, кто-то запретил держать парламент в ежевых рукавицах?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
Так сабж извергнется? Или есть куда более жуткие супервулканы?

Offline лад

  • Posts: 2371
Так сабж извергнется? Или есть куда более жуткие супервулканы?
Вся Америкосия самый большой жуткий вулкан. На полном серьезе. Там их на небольшой площади их не намного меньше чем в остальном мире, причем самых больших, если один рванет, то могут рвануть и остальные.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: