*Жрткос, пжтер…

Автор jvarg, марта 29, 2015, 20:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3
Действия пользователя

jvarg

#25
марта 30, 2015, 18:59
Цитата: Awwal12 от марта 29, 2015, 21:36
Но почему "ж"-то?..

Повторяю:

Цитата: jvarg от марта 29, 2015, 21:17
Я ж говорю, это просто для озвучки. Уж всяко лучше "п-х/два-тер"

Не нравится "ж" - пусть будет "ф". Любой слогообразующий согласный. Только для каждого ларингала - свой. Что б проще запоминать было.

Но лично мне там больше ж/ш нравится.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Bhudh

#26
марта 30, 2015, 19:18
Соссюр обозначал A, E, O и не парился.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

SIVERION

#27
марта 30, 2015, 19:20
А как они на самом дели произносились ларингалы эти? Если не известно то это вообще какая-то муть,как можно говорить что они там были не зная что из себя они представляют по звучанию
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Bhudh

#28
марта 30, 2015, 19:22
Все поп-версии — здесь: (wiki/en) Laryngeal theory. Pronunciation.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

#30
марта 30, 2015, 19:36
«Поставленный, положенный, помещённый». Короче, детый.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

SIVERION

#31
марта 30, 2015, 19:49
Фигня какая-то,куча вариантов произношения,то что в хетском были не факт что они были в прИЕ, может там местный доиндоевропейский субстрат с ларингалами? Где есть настоящие доказательства что ларингалы были в других ие языках,в праиталийском,пракельтском,прагерменском,праславянском,прабалтском например. делать выводы про существование ларингалов на основе даже нескольких и тем более переферийных языков которые были в неидоевропейском окружении?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Bhudh

#32
марта 30, 2015, 20:48
ПИЕ сам по себе «периферийный язык, который был в неидоевропейском окружении».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#33
марта 30, 2015, 21:40
Цитата: Bhudh от марта 30, 2015, 20:48
ПИЕ сам по себе «периферийный язык, который был в неидоевропейском окружении».

Мнэ. А что индоевропейский язык мог быть в индоевропейском окружении? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#34
марта 30, 2015, 21:42
Сейчас полно индоевропейских языков в индоевропейском окружении.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

#35
марта 30, 2015, 21:45
Цитата: Bhudh от марта 30, 2015, 20:48
ПИЕ сам по себе «периферийный язык, который был в неидоевропейском окружении».
Он был\мог быть и в континууме родственных языков\диалектов сперва... :uzhos:

Wolliger Mensch

#36
марта 30, 2015, 21:47
Цитата: Bhudh от марта 30, 2015, 21:42
Сейчас полно индоевропейских языков в индоевропейском окружении.

Не путатйе индоевропейский язык с индоевропейской семьи языком.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#37
марта 30, 2015, 21:52
Да, да, ПИЕ взаправду был изолятом в окружении сотни других изолятов. :umnik:

Wolliger Mensch

#38
марта 30, 2015, 23:04
Цитата: Nevik Xukxo от марта 30, 2015, 21:52
Да, да, ПИЕ взаправду был изолятом в окружении сотни других изолятов. :umnik:

Не был.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

cetsalcoatle

#39
марта 31, 2015, 10:02
Цитата: Nevik Xukxo от марта 30, 2015, 21:52
Да, да, ПИЕ взаправду был изолятом в окружении сотни других изолятов. :umnik:
Spoiler: Censored ⇓⇓⇓

::)

Lodur

#40
марта 31, 2015, 10:42
Цитата: SIVERION от марта 30, 2015, 19:49то что в хетском были не факт что они были в прИЕ
Вообще-то, даже то, что в хеттском был ларингал - всего лишь гипотеза. Не доказанная.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

DarkMax2

#41
марта 31, 2015, 10:51
Цитата: jvarg от марта 30, 2015, 18:59
Не нравится "ж" - пусть будет "ф". Любой слогообразующий согласный. Только для каждого ларингала - свой. Что б проще запоминать было.

Но лично мне там больше ж/ш нравится.
харткьос. Усе ок. Читається.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lodur

#42
марта 31, 2015, 10:57
«Арткёс» читается лучше. Гораздо лучше. :)
Но, вообще, то, что нами что-то читается лучше или хуже - не показатель. Я некоторые придыхательные в санскрите года два учился произносить в определённых позициях... А в других позициях - без проблем. А некоторые другие придыхательные - вообще без проблем в любых позициях.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo

#43
марта 31, 2015, 10:59
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 10:42
ларингал
ларингал, ларингаю и буду ларингать. :eat:

Lodur

#44
марта 31, 2015, 11:00
Цитата: Nevik Xukxo от марта 31, 2015, 10:59ларингал, ларингаю и буду ларингать. :eat:
Главное, чтобы ларинкс от такого действа не заболел. ;) :P
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

cetsalcoatle

#45
марта 31, 2015, 11:05
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 11:00
Цитата: Nevik Xukxo от марта 31, 2015, 10:59ларингал, ларингаю и буду ларингать. :eat:
Главное, чтобы ларинкс от такого действа не заболел. ;) :P
;D

SIVERION

#46
марта 31, 2015, 11:11
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 10:42
Цитата: SIVERION от марта 30, 2015, 19:49то что в хетском были не факт что они были в прИЕ
Вообще-то, даже то, что в хеттском был ларингал - всего лишь гипотеза. Не доказанная.
а может там вообще обозначалось в хеттской письменности какое-то качество гласной, а некоторые принимают за какой-то ларингал типа арабского айна и другие гекающе-хекающие звуки?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

cetsalcoatle

#47
марта 31, 2015, 11:24
Цитата: SIVERION от марта 31, 2015, 11:11
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 10:42
Цитата: SIVERION от марта 30, 2015, 19:49то что в хетском были не факт что они были в прИЕ
Вообще-то, даже то, что в хеттском был ларингал - всего лишь гипотеза. Не доказанная.
а может там вообще обозначалось в хеттской письменности какое-то качество гласной, а некоторые принимают за какой-то ларингал типа арабского айна и другие гекающе-хекающие звуки?
Как, скажем, е - е, ё - а?

DarkMax2

#48
марта 31, 2015, 11:37
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 11:24
Цитата: SIVERION от марта 31, 2015, 11:11
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 10:42
Цитата: SIVERION от марта 30, 2015, 19:49то что в хетском были не факт что они были в прИЕ
Вообще-то, даже то, что в хеттском был ларингал - всего лишь гипотеза. Не доказанная.
а может там вообще обозначалось в хеттской письменности какое-то качество гласной, а некоторые принимают за какой-то ларингал типа арабского айна и другие гекающе-хекающие звуки?
Как, скажем, е - е, ё - а?
і - и, ъі - ы.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

SIVERION

#49
марта 31, 2015, 11:45
Цитата: cetsalcoatle от марта 31, 2015, 11:24
Цитата: SIVERION от марта 31, 2015, 11:11
Цитата: Lodur от марта 31, 2015, 10:42
Цитата: SIVERION от марта 30, 2015, 19:49то что в хетском были не факт что они были в прИЕ
Вообще-то, даже то, что в хеттском был ларингал - всего лишь гипотеза. Не доказанная.
а может там вообще обозначалось в хеттской письменности какое-то качество гласной, а некоторые принимают за какой-то ларингал типа арабского айна и другие гекающе-хекающие звуки?
Как, скажем, е - е, ё - а?
да может быть и открытость и закрытость гласных или оглубленность или еще какие-то особенности,вариантов произношения гласных не мало,ну не верю если ларингалы были согласными почему они не сохранились как согласные хоть в одном языке? Согласные более стабильны, а вот гласные могут меняться не раз как это было в германских с их сдвигом гласных,гласные самая нестабильная вещь в языке,в украинском именно гласные тоже оказались самыми изменчивыми с времен праславянского языка
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр