Author Topic: Про Штирлица и прочих наших разведчегов ( ну и про ихних шпиёнов )  (Read 11581 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4376
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Так как я никаких языков не знаю, меня ничего и не бесит.  :smoke:
А зарплата? ;)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline I. G.

  • Posts: 34836
  • Кенгуреночек
Так как я никаких языков не знаю, меня ничего и не бесит.  :smoke:
А зарплата? ;)
Привыкла.  ::)
Цены немного стали бесить.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Imp

  • Posts: 4242
Фильма не видел.
И я не видел. :yes:
ну так посмотрите, не идиотский это фильм, кроме прочего, такая сатира на японцев, добрая и качественная
海賊王に俺はなる

Ну по Кузнецову у меня тоже сомнения, не по тому, что он существовал, а по тому, что он безупречно говорил по-немецки. Возможно ему удалось как-то обыграть свой акцент, неидеальный словарный запас и/или происхождение
Что-то читал, что Кузнецов мог изображать диалекты разных немецких земель, легко прикидываясь земляком. ХЗ.
Не могу утверждать, что про Кузнецова, может был это другой советский шпион, но читал когда-то, что он наоборот, выяснял, откуда собеседник, и представлялся выходцем из наиболее удалённой части Германии: перед баварцем прикидывался голштинцем, перед берлинцем — эльзасцем, и т.д. именно чтобы не спалиться на диалекте. Насколько это правда, судить не берусь, так как вижу и у этой тактики свои изъяны.
вот это намного больше похоже на правду. Во всяком случае очень логично и понятно
海賊王に俺はなる

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4376
Литовка Дапкунайте обычно говорит по-русски с таким милым литовским акцентом, но она уже несколько раз в интервью рассказывала и показывала, что может говорить по-русски совсем без акцента. В театре или в кино, например.
Может, но видимо не хочет
http://www.youtube.com/watch?v=txrsc2smIXc
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Валер

  • Posts: 14232
А еще если скажешь, что владеешь каким-либо языком, такие тебя сразу подозрительно так спрашивают - "в совершенстве?".
:yes:
У народа какое-то бинарное представление о языках — либо 0, либо «в совершенстве». >(
  :yes:

Offline _Swetlana

  • Posts: 13787
Народ не обманешь. Либо хорошо говоришь и понимаешь, либо иди лесом.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46600
  • Haariger Affe
    • Подушка
Народ не обманешь. Либо хорошо говоришь и понимаешь, либо иди лесом.

«Народу» всё равно. Какое-то мнение по этому вопросу выражают лишь те, кто хотя бы левой пяткой касался вопроса изучения языков (сам, не в порядке всеобщего обучения). Но даже с такими «левопяточниками» людей, интересующихся изучением языков (пусть и чисто практическим), меньшинство.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline _Swetlana

  • Posts: 13787
Народ не обманешь. Либо хорошо говоришь и понимаешь, либо иди лесом.

«Народу» всё равно. Какое-то мнение по этому вопросу выражают лишь те, кто хотя бы левой пяткой касался вопроса изучения языков (сам, не в порядке всеобщего обучения). Но даже с такими «левопяточниками» людей, интересующихся изучением языков (пусть и чисто практическим), меньшинство.
У нас всеобщее среднее образование. Иностранный язык в школе учат всё. Это левая пятка.
За годы советской власти произошло переселение и смешение народов, огромное количество людей с 1,5 родными языками (один - русский; второй - всё понимаю, но сам не говорю, и грамоте не обучен). Это правая пятка.
Большое количество мигрантов из Средней Азии, Вьетнама, Китая.  Это сами решайте что.

У народа отношение следующее: сумел вступить в речевой контакт с инородцами, сойти за своего - молодец! Не сумел - иди лесом.   
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 40288
Ещё по поводу живёт человек в стране или нет. Я знаю одного шведа, живущего в России уже больше 5 лет, который по сей момент говорит на русском с заметным акцентом и с откровенно плохой грамматикой и словарным запасом, и знаю одного датчанина, который живёт в России в раза два меньше того шведа, который говорит по русски почти без акцента и с очень хорошей грамматикой. Правда, первый не лингвист, а у второго лингвистическое образование, но мне лично кажется, что в случае со шведом это типичный пример отсутствия всех тех качеств в отношении языка
Могу поспорить, что швед больше общается со своими, а датчанин с местными.

Offline Imp

  • Posts: 4242
Ещё по поводу живёт человек в стране или нет. Я знаю одного шведа, живущего в России уже больше 5 лет, который по сей момент говорит на русском с заметным акцентом и с откровенно плохой грамматикой и словарным запасом, и знаю одного датчанина, который живёт в России в раза два меньше того шведа, который говорит по русски почти без акцента и с очень хорошей грамматикой. Правда, первый не лингвист, а у второго лингвистическое образование, но мне лично кажется, что в случае со шведом это типичный пример отсутствия всех тех качеств в отношении языка
Могу поспорить, что швед больше общается со своими, а датчанин с местными.
можно и так сказать, но там ещё дело в том, что швед чаще всего общается с русскими, которые неплохо говорят по-английски, потому что изначально приехав в Россию он почти совсем не говорил по-русски, у него очень редко появляется необходимость говорит на русском
海賊王に俺はなる

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 40288
Ну по Кузнецову у меня тоже сомнения, не по тому, что он существовал, а по тому, что он безупречно говорил по-немецки. Возможно ему удалось как-то обыграть свой акцент, неидеальный словарный запас и/или происхождение
Что-то читал, что Кузнецов мог изображать диалекты разных немецких земель, легко прикидываясь земляком. ХЗ.
одно дело изобразить диалекты, другое - долго и много общаться в какм-нибудь штабе с высокообразованными офицерами
Вспомнилась эта сцена.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DloZq3Vfphc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DloZq3Vfphc</a>

Там и про счёт с пальцами тоже было. :)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=d_lq2p7-p2Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=d_lq2p7-p2Y</a>

Помню в сериале "Диверсант" было, там их учили косить под какой-то немецкий диалект, типа схожий с русским акцентом, но в английском таких вроде нет.
В немецком таких тоже, кажись, нет.
Будет время быстренько пересмотрю и скажу какой именно акцент по сюжету был.

Литовка Дапкунайте обычно говорит по-русски с таким милым литовским акцентом, но она уже несколько раз в интервью рассказывала и показывала, что может говорить по-русски совсем без акцента. В театре или в кино, например.
Может, но видимо не хочет
http://www.youtube.com/watch?v=txrsc2smIXc
Если бы мне не сказали, подумал бы что она просто легко шепелявит.  :donno:

можно и так сказать, но там ещё дело в том, что швед чаще всего общается с русскими, которые неплохо говорят по-английски, потому что изначально приехав в Россию он почти совсем не говорил по-русски, у него очень редко появляется необходимость говорит на русском
Ну почти угадал. :) О таком сценарии не подумал. Рассказывали про одного человека, который учился в Билкенте, частный университет с преподаванием на английском, с соответствующим контингентом преподавателей и студентов. Так турецкий он знал ровно настолько, чтобы купить пиво в бакалейной лавке. :)

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4376
Если бы мне не сказали, подумал бы что она просто легко шепелявит.  :donno:
Да ладно. И интонации совсем другие и гласные иначе звучат, да и некоторые согласные.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

У нас всеобщее среднее образование. Иностранный язык в школе учат всё.
Угу. А еще физкультура. Здоровая нация, чё...
У народа отношение следующее: сумел вступить в речевой контакт с инородцами, сойти за своего - молодец! Не сумел - иди лесом.
Сумел стакан вотки выпить не поморщившись - молодец! Не сумел - шпиён, иди лесом.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline _Swetlana

  • Posts: 13787
Пить стакан водки надо с локтя, хоть с левого, хоть с правого, на глазах восхищённых китайцев. Это заменяет знание китайского языка.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 40288
Если бы мне не сказали, подумал бы что она просто легко шепелявит.  :donno:
Да ладно. И интонации совсем другие и гласные иначе звучат, да и некоторые согласные.
Не, не слышу. У каких-нибудь гламурных девушек и то больше отклонений в речи. :donno:

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4376
Не, не слышу. У каких-нибудь гламурных девушек и то больше отклонений в речи. :donno:
Может быть. Но это не оставляет ощущения иностранного акцента.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 40288
Не, не слышу. У каких-нибудь гламурных девушек и то больше отклонений в речи. :donno:
Может быть. Но это не оставляет ощущения иностранного акцента.
У меня нет, мало ли какие у кого дефекты речи. :donno:

Offline Rwseg

  • Posts: 7040
  • Русег
Всем интересующимся рекомендую относительно новый американский сериал The Americans. О наших нелегалах в конце 80-х в Вашингтоне.
Зачем шпионили шпионы?

Offline sasza

  • Posts: 7638
Что-то читал, что Кузнецов мог изображать диалекты разных немецких земель, легко прикидываясь земляком. ХЗ.
Не могу утверждать, что про Кузнецова, может был это другой советский шпион, но читал когда-то, что он наоборот, выяснял, откуда собеседник, и представлялся выходцем из наиболее удалённой части Германии: перед баварцем прикидывался голштинцем, перед берлинцем — эльзасцем, и т.д. именно чтобы не спалиться на диалекте. Насколько это правда, судить не берусь, так как вижу и у этой тактики свои изъяны.
Уверен, что это тоже про Кузнецова, потому что прикидываться земляком - это верх идиотизма.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: