Родной язык определяет лингвистические способности?

Автор listengort88, марта 9, 2015, 23:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

listengort88

Это такой своеобразный "лингвистический расизм", но факт: испанцы очень не очень владеют иностранными языками, потому что, допустим, так уж у них родной язык, испанский: в первую очередь, в фонетическом отношении, а в грамматическом - ставящий испанцев в рамки понимания только романской языковой системы.
Те же португальцы учат языки намного лучше (фонетическое разнообразие).
Русские с успехом осваивают языки, армяне, в общем, вроде бы, тоже, турки тоже. Ну евреи само собой, правда, не знаю точно почему - может, память веков, за 2000 лет успели всех языков нахвататься? :) А так - русский, турецкий и армянский языки, к примеру, очень развиты и богаты, как фонетически, так и грамматически, что позволяет их носителям с удовольствием пройтись и по другим языкам.

Ваши мнения по этому поводу, насколько эта лингвонацистская идеология имеет право на существование? :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Rwseg

Имеет. Носителям определённых языков легче даются определённые иностранные языки, по-моему это как 2×2=4.

Jeremy

Не замечал, чтобы турки отличались выдающимися способностями в освоении языков. Это относится, скорее, к азербайджанцам - всем. Число нетурок владеющих турецким в разы больше, чем наоборот.

listengort88

Цитата: Jeremy от марта 11, 2015, 20:12
Не замечал, чтобы турки отличались выдающимися способностями в освоении языков. Это относится, скорее, к азербайджанцам - всем. Число нетурок владеющих турецким в разы больше, чем наоборот.

Для меня Ваше сообщение звучит совершенно противоречиво, ибо что это за национальность "азербайджанцы", если не сами турки? Ну, знаю турок которые довольно прилично освоили в числе прочих и русский язык (также немецкий и конечно английский), при этом сам турецкий язык довольно разнообразный и сложный чтобы его носителям удавалось осваивать и другие языки. 
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: Rwseg от марта 11, 2015, 19:52
Имеет. Носителям определённых языков легче даются определённые иностранные языки, по-моему это как 2×2=4.

Так давайте выведем тенденции! Носителям каких именно языков повезло больше? :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

fulushou3

На одном полюсе (лингвогениальность) - датский, на другом - японский.
В списках гиперполиглотов - 2 или 3 венгра. Выводы какие-то можно делать.
Датчане, венгры в этом отношении везунчики.
Японцы, испаноговорящие - неудачники.

В турецком фонетика простая, турки как и русские где-то посередке.
Фонетика - самый первый (и, выходит, самый важный) бастион на пути к новому языку.

Малехар

Кажется, это зависит не от языка, а от менталитета его носителя. Испанцы или японцы, допустим, более консервативны и чаще обходятся родным языком, чем, например, датчане или шведы, среди которых большинство - билингвы. 
Турки нередко владеют иностранными языками, потому как их страна достаточно популярна среди туристов, в то время как в той-же России людей, владеющих хотя-бы английским на приемлемом уровне, можно найти только в крупных городах - в провинции-же большинство абсолютно безграмотно в чужих языках.
Так же зачастую большое количество граждан, говорящих на иностранных языках, можно встретить в странах с высоким уровнем эмиграции. Молодежь просто учит языки, что бы иметь возможность в будущем уехать в более благоприятные страны.

Ömer

Цитата: Малехар от мая 26, 2015, 16:49
в провинции-же большинство абсолютно безграмотно в чужих языках
То же самое верно и для Турции.
ya herro, ya merro

Малехар

Цитата: svarog от мая 26, 2015, 17:39
Цитата: Малехар от мая 26, 2015, 16:49
в провинции-же большинство абсолютно безграмотно в чужих языках
То же самое верно и для Турции.
Равно как и для любой другой страны, независимо от государственного языка и доступности интернета.

Лом d10

Цитата: listengort88 от марта 11, 2015, 20:21
Для меня Ваше сообщение звучит совершенно противоречиво, ибо что это за национальность "азербайджанцы", если не сами турки? Ну, знаю турок которые довольно прилично освоили в числе прочих и русский язык (также немецкий и конечно английский), при этом сам турецкий язык довольно разнообразный и сложный чтобы его носителям удавалось осваивать и другие языки.
:o

Ömer

Имеется в виду (неизмеряемая мифическая) склонность к языкам, или реальная статистика по владению языками? Если второе, то почти вся Европа, включая испанцев с итальянцами, оставляет и Турцию, и Россию позади:

(wiki/en) List_of_countries_by_English-speaking_population
ya herro, ya merro

bvs

Интересно, что в Индии английским владеют 10% населения, а в Пакистане якобы 50%. Сомнительная статистика.

Agabazar

Цитата: bvs от мая 26, 2015, 19:47
Интересно, что в Индии английским владеют 10% населения, а в Пакистане якобы 50%. Сомнительная статистика.
(10+50)/2=30%

zwh

Помнится, Джордж Оруэлл писал, что английский язык настолько простой, что англофонам трудно даются иностранные языки. Как пример он приводил то, что во французском Иностранном легионе немцы постепенно овладевают французским в хорошей степени и поднимаются на командные должности, для англичан же это нереально.

negat1ve

Англофонам мало того языки плохо даются, за исключением френча и немецкого, так у них и мотивации учить какой-либо язык нету. Смысл им учить языки если итак почти в любом уголке мира говорят на ихнем по-английски.
God save the Queen

listengort88

А разве умный англофон не догадывается, что его язык понимают все вокруг, а он - ничей не понимает? Есть множество видео-роликов на ютуб с американскими полиглотами. Практически все из них, правда, из хороших еврейских семей. Знание идиша их пропалило)). Может, дело также и в воспитании каждой конкретной семьи? А вот сколько таких семей в какой стране - уже другой вопрос.

Очень понравился довод о том, что языки учат в тех странах, откуда хотят уехать. Действительно, отличный аргумент!
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!


Ömer

Цитата: listengort88 от мая 26, 2015, 20:36
Очень понравился довод о том, что языки учат в тех странах, откуда хотят уехать. Действительно, отличный аргумент!
Примеры таких стран?

Страны, занимающие одни из первых мест в мире по знанию но английского -- Норвегия, Швеция, Дания, Голландия...
ya herro, ya merro

Малехар

Цитата: negat1ve от мая 26, 2015, 20:22
Англофонам мало того языки плохо даются, за исключением френча и немецкого, так у них и мотивации учить какой-либо язык нету. Смысл им учить языки если итак почти в любом уголке мира говорят на ихнем по-английски.

Способности к языку определяют умственные способности индивидуума и его социальная сфера. Если англофонам и даются плохо языки, то именно по второй причине - нет мотивации.

listengort88

Цитата: Малехар от мая 26, 2015, 21:27
Цитата: negat1ve от мая 26, 2015, 20:22
Англофонам мало того языки плохо даются, за исключением френча и немецкого, так у них и мотивации учить какой-либо язык нету. Смысл им учить языки если итак почти в любом уголке мира говорят на ихнем по-английски.

Способности к языку определяют умственные способности индивидуума и его социальная сфера. Если англофонам и даются плохо языки, то именно по второй причине - нет мотивации.

Это подтверждает "нацизм" теории: кто не знает языков (включая родной) - тот, значит, не такой умный, как остальные.
Я бы ещё добавил к этим аспектам гены.
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

listengort88

Цитата: svarog от мая 26, 2015, 21:17
Цитата: listengort88 от мая 26, 2015, 20:36
Очень понравился довод о том, что языки учат в тех странах, откуда хотят уехать. Действительно, отличный аргумент!
Примеры таких стран?

Страны, занимающие одни из первых мест в мире по знанию но английского -- Норвегия, Швеция, Дания, Голландия...

Английский как "обязательный" язык даже не рассматриваем, наверное, особенно в странах ЕС.

Здесь уже были такие примеры - Турция. Россия. Югославские страны. Хотя при общении с владеющими ин. языками югославами отмечал, что их стремление - развиваться себя как профессионалов и как личностей, а не перебраться куда-то. Это, наверное, подразумевается.

Израиль интересный пример: там дети учат по 3-4 языка в школе (иврит,арабский,английский и 4-й на выбор), но насколько они хотят уехать - да наверное, как и везде. Багаж, в любом случае, достойный! :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

negat1ve

Цитата: listengort88 от мая 26, 2015, 21:37
Израиль интересный пример: там дети учат по 3-4 языка в школе (иврит,арабский,английский и 4-й на выбор),
А каждый второй говорит по-русски  ;)
God save the Queen

zwh

Цитата: listengort88 от мая 26, 2015, 21:37
Израиль интересный пример: там дети учат по 3-4 языка в школе (иврит,арабский,английский и 4-й на выбор), но насколько они хотят уехать - да наверное, как и везде. Багаж, в любом случае, достойный! :)
В Люксембурге вроде тоже 4 учат -- немецкий, английский, французский и родной люксембуржский.

Ömer

Цитата: listengort88 от мая 26, 2015, 21:37
Здесь уже были такие примеры - Турция. Россия.
Вы шутите что ли?  И в Турции, и в России знание английского очень низкое.

ЦитироватьАнглийский как "обязательный" язык даже не рассматриваем, наверное, особенно в странах ЕС.
В смысле, английский вообще не рассматриваем? Так остальных языков капля в море, по ним вообще трудно какую-то статистику составить.
ya herro, ya merro


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр