Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Возможен ли при современном уровне техники полет человека на Марс?

Автор Devorator linguarum, марта 4, 2015, 17:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

BormoGlott

Цитата: forumistido от мая 22, 2016, 15:52На Аполлоне перегрузка достигала 6,5 g, а на Кьюриосити 15 g. Странно это как-то.
На Аполлоне люди, они не железные, при 15g их раздавит.

BormoGlott

Цитата: лад от мая 22, 2016, 17:16тормозной путь не более 10 км.
Чё так мало?, можно ж плавненько спускаться на крылышках, по пологой траектории.

Волод

Цитата: лад от мая 22, 2016, 15:14
...............
Снижение шаттлов было огромным, если бы он попытался сесть на Марсе подобным образом, то он бы просто проскочил атмосферу даже не заметив. В том то и дело, технология шаттлов совсем не подходит для марса. .................

Отчего такой пессимизм?
При спуске на Землю всякие "аэродинамические" силы используются для того что бы замедлить падение и продолжить "мягкое" торможение в верхних, разрежённых слоях атмосферы.
При спуске на Марс можно те же силы использовать как прибавку к Марсианской гравитации для того, что бы не дать кораблю вылететь из атмосферы Марса.

ivanovgoga

Цитата: BormoGlott от мая 22, 2016, 19:39
Чё так мало?, можно ж плавненько спускаться на крылышках, по пологой траектории.
Площадь "крылышек" для такой разряженной атмосферы не подскажете?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

BormoGlott

Цитата: ivanovgoga от мая 23, 2016, 08:31
Площадь "крылышек" для такой разряженной атмосферы не подскажете?
Не подскажу, это считать надо. Но нам же не для летать, а лишь управляемо спуститься.

Awwal12

Цитата: forumistido от мая 22, 2016, 14:08
Смотрите, при подлёте к Марсу скорость всего только 5,8 км/c, поскольку аппарат находится в верхней точке орбиты. Вторая космическая для Марса примерно 5 км/c. Получается, аппарату нужно сбросить всего 800 м/c, чтобы остаться на орбите.
Вы с Ладом на пару пишете в этой теме какой-то тихий ужас. :fp: Спорщики, блин.
Скорость относительно чего? Относительно Солнца она гораздо выше - как, впрочем, и скорость Марса.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

forumistido

Цитата: Awwal12 от мая 23, 2016, 09:53
Цитата: forumistido от мая 22, 2016, 14:08
Смотрите, при подлёте к Марсу скорость всего только 5,8 км/c, поскольку аппарат находится в верхней точке орбиты. Вторая космическая для Марса примерно 5 км/c. Получается, аппарату нужно сбросить всего 800 м/c, чтобы остаться на орбите.
Вы с Ладом на пару пишете в этой теме какой-то тихий ужас. :fp: Спорщики, блин.
Скорость относительно чего? Относительно Солнца она гораздо выше - как, впрочем, и скорость Марса.
Что конкретно вызвало непонимание и ужас?
5,8 км/c - это скорость сближения с Марсом. Примерно такая же скорость входа в атмосферу.

forumistido

Может, я и пишу ужас, но Лад нормально пишет. Хоть мы с ним и не согласны, но мне нравится, что он отвечает и говорит своё мнение по конкретным вопросам, которые задаёшь.

Awwal12

Цитата: forumistido от мая 23, 2016, 14:46
Может, я и пишу ужас, но Лад нормально пишет.
Лад явно крайне поверхностно ориентируется в вопросе. Одна из причин того, что он не особо утруждает себя аргументами.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

лад

Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:15
По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Мертвецам долететь разве что можно. Радиация живьем кожу снимет в течении месяца-двух со 100% гарантией.


jvarg

Цитата: лад от мая 23, 2016, 16:18
Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:15
По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Мертвецам долететь разве что можно. Радиация живьем кожу снимет в течении месяца-двух со 100% гарантией.



Угу, т.е. все эти станции - фэйк?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

лад

Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:22
Цитата: лад от мая 23, 2016, 16:18
Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:15
По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Мертвецам долететь разве что можно. Радиация живьем кожу снимет в течении месяца-двух со 100% гарантией.



Угу, т.е. все эти станции - фэйк?
Нет. Орбитальную Станцию защищает магнитосфера земли так же как и вас.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

antic

Любые технологические сложности можно преодолеть, если перестать заниматься болтовнёй и начать работать
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Lodur

Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:55
Цитата: Lodur от мая 23, 2016, 16:24
Какие станции?
Космические. Где типа всех радиация в клочья порвет, согласно ладу...
Я знаю одну только - МКС. И она глубоко в магнитосфере Земли расположена.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Awwal12

Цитата: лад от мая 23, 2016, 16:23
Цитата: jvarg от
Цитата: лад от
Цитата: jvarg от По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Мертвецам долететь разве что можно. Радиация живьем кожу снимет в течении месяца-двух со 100% гарантией.
Угу, т.е. все эти станции - фэйк?
Нет. Орбитальную Станцию защищает магнитосфера земли так же как и вас.
Неплохо бы сопроводить эти выкрики выкладки про испепеляющую радиацию цифрами. Вроде мне не попадались исследования, предполагающие для межпланетного пространства более 1 Зиверта облучения в год при любых условиях. Надо, однако, учесть, что уровень межпланетной радиации, судя по всему, подвержен долговременным колебаниям, с периодом в десятилетия и амплитудой по меньшей мере 100% от минимального значения. Мы сейчас живем в период затишья.

Защитные возможности магнитосферы явно преувеличены. Конкретно Землю защищает в основном тупо атмосферный воздух (от практически любых видов жесткого излучения сколь-нибудь разумной интенсивности). Магнитосфера захватывает лишь заряженные частицы малых и средних энергий. Наиболее энергичные просто проходят сквозь нее (а то и ускоряются в ней), порождая ливни вторичных элементарных частиц, доходящие до средних слоёв тропосферы. В целом средний уровень радиации на НОО и в межпланетном пространстве отличается, самое большее, в разы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

И вообще, кто мешает сделать магнитосферу вокруг космического корабля? Космическое поле земли не очень сильное, ЕМНИП.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Hellerick

Все говорят, что это возможно, но, если не ошибаюсь, никто так этого и не сделал.

Awwal12

Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 18:24
И вообще, кто мешает сделать магнитосферу вокруг космического корабля? Космическое поле земли не очень сильное, ЕМНИП.
Значения его напряженности небольшие, но оно очень протяженное. Хотя некоторые исследования показывают, что уже относительно небольшой, в десятки метров магнитосферы может быть вполне достаточно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: jvarg от мая 23, 2016, 16:15
По мне так, нынешние технологии вполне позволяют долететь хоть до Плутона. А вот вернуться - нет.
Как теоретически вернуться с Марса - обсуждали в соседней теме в деталях, с грубыми расчетами. В принципе, ничего нереального нет (спасибо слабой гравитации Марса). Но нужно много работы, большие затраты, многое нужно отработать (например, сборку корабля на околоземной орбите) и все равно будут немаленькие риски.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от мая 23, 2016, 18:45Значения его напряженности небольшие, но оно очень протяженное. Хотя некоторые исследования показывают, что уже относительно небольшой, в десятки метров магнитосферы может быть вполне достаточно.
Почему сейчас не делают для исследовательских аппаратов? Радиация не только на живые организмы, но и на сложную технику (например, микросхемы) влияет пагубно. Собственная магнитосфера помогла бы защититься от поломок, связанных с этим фактором риска.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Awwal12

Цитата: Lodur от мая 23, 2016, 18:49
Почему сейчас не делают для исследовательских аппаратов? Радиация не только на живые организмы, но и на сложную технику (например, микросхемы) влияет пагубно.
Влияет, но для техники она на порядок менее критична, чем для человека. Как видим, даже спутники глобального позиционирования, которые вообще болтаются практически внутри радиационных поясов (полярные орбиты с высотами 18-20 км), успешно функционируют по многу лет; больше всего там страдают... солнечные батареи, ощутимо теряющие мощность из-за пробоев.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр