Как мне научиться говорить по-украински ?

[Leo]

у меня просто неуверенное владение

Ну так надо доводить до уверенного. Другие языки вы как до уверенного владения доводили? Или вы коренной лужичанин?

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

[Upliner]

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

Ну и в Украине многие на суржике говорят -- так что не стесняйтесь, что на пол-предложения можете съехать на русский

[LUTS]

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

Ну и в Украине многие на суржике говорят -- так что не стесняйтесь, что на пол-предложения можете съехать на русский

Заметно будет. Суржик это не хаотический микс украинского и русского.

[Leo]

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

Ну и в Украине многие на суржике говорят -- так что не стесняйтесь, что на пол-предложения можете съехать на русский

как-то в египте говоря на арабском с пол-предложения съехал на иврит - слушатели просто помертвели 

[alant]

у меня просто неуверенное владение

Ну так надо доводить до уверенного. Другие языки вы как до уверенного владения доводили? Или вы коренной лужичанин?

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

Вы, походу, самый уверенный?

[Leo]

у меня просто неуверенное владение

Ну так надо доводить до уверенного. Другие языки вы как до уверенного владения доводили? Или вы коренной лужичанин?

на нижнелужицком просто - там уверенных практически не осталось 

Вы, походу, самый уверенный?

один из 

[Upliner]

Суржик это не хаотический микс украинского и русского.

Почему же? Как говорила моя тёща: залез на лестницу -- впав з драбини.

[Python]

Суржик это не хаотический микс украинского и русского.

Почему же? Как говорила моя тёща: залез на лестницу -- впав з драбини.

Ну, это уже на уровне «Варум ти не прийшов? — З неба васер ішов».

[Upliner]

Ну, это уже на уровне «Варум ти не прийшов? — З неба васер ішов».

Интересно, встречается ли подобное у лужичан? У канадских эмигрантов вроде встречается.
Впрочем, кое в чём LUTS прав: хоть лексика и может меняться хаотично, но фонетика у "настоящих" носителей суржика как правило последовательно украинская (если только специально не переходят на русский).

[euro]

Мої родичі живуть у Львові

[LUTS]

залез на лестницу -- впав з драбини.

Ну це не суржик 

[Upliner]

Ну це не суржик 

Це характеристика мовной ситуации в окремо взятой деревне. Ну а як це назвати -- не знаю

[LUTS]

Ну це не суржик 

Це характеристика мовной ситуации в окремо взятой деревне. Ну а як це назвати -- не знаю

А шо за село?

[Zhendoso]

Можно девушку в Германии найти из Западной Украины, заодно и произношение поставить. 

Да ну нахрен и потом, когда все заварухи закончатся, выглядеть "колхозником" (а именно так "западенцы" и воспринимались в Союзе)? Имхо, надо на Приднепровье ориентироваться, всем понятные говоры там.

[LUTS]

Имхо, надо на Приднепровье ориентироваться, всем понятные говоры там.

Говоры понятные практически все.

[LUTS]

когда все заварухи закончатся, выглядеть "колхозником" (а именно так "западенцы" и воспринимались в Союзе)?

Чё-то вы такое прогнали...

[Zhendoso]

Говоры понятные практически все.

Если много читать, то, наверное, да. Но я помню, как ребята с Черкасс у нас в общаге в открытую прикалывались над выговором и специфической лексикой ивано-франковских.

[Python]

Да ну нахрен и потом, когда все заварухи закончатся, выглядеть "колхозником" (а именно так "западенцы" и воспринимались в Союзе)? Имхо, надо на Приднепровье ориентироваться, всем понятные говоры там.

Может, когда-то при СССР так и было, а сейчас возникла несколько обратная ситуация: приличный городской украинский чем западнее, тем приличнее, а в более восточных областях нередко скатывается к суржику. Среди киевлян распространен стереотип о прекрасном украинском языке львовян. Впрочем, в основе стандарта языка — таки диалекты Приднепровья, и в западных областях дистанция между лит. нормой и сельскими диалектами более заметна.

[LUTS]

Если много читать, то, наверное, да.

Это ни причем. Понять можно. 

Но я помню, как ребята с Черкасс у нас в общаге в открытую прикалывались над выговором и специфической лексикой ивано-франковских.

Мне например более смешного акцента, чем черкасский не было в детстве. Родственники у меня там. Медленная речь, чуть не по слогам... Да и гуцульская быстрая тоже прикалывала. Это нормально.

[Zhendoso]

Среди киевлян распространен стереотип о прекрасном украинском языке львовян.

Ну, с тех пор, действительно, 25 лет прошло. Когда я там жил, в Киеве по-украински вообще практически не говорили, даже деревенские по приезду сразу старались на русский переходить

...и в западных областях дистанция между лит. нормой и сельскими диалектами более заметна.

У нас в общаге (а там, жили в основном деревенские и приезжие) одного паренька (хороший паренек был) вообще Дикушей задразнили - он вместо дякую что-то типа дикую чтоль говорил, чем весьма веселил народ ))

[Zhendoso]

Это ни причем. Понять можно. 

Ну-ну, рассказывайте другим, только не мне, реально наблюдавшему восприятие "западенской" речи "центральноукраинцами" -  приколы типа муходити, говориш? - який ще мумуходити? до сих помню ))

[LUTS]

Это ни причем. Понять можно. 

Ну-ну, рассказывайте другим, только не мне, реально наблюдавшему восприятие "западенской" речи "центральноукраинцами" -  приколы типа муходити, говориш? - який ще мумуходити? до сих помню ))

И что? Мало ли где какие диалектные словечки есть.
С "муходити" вы по ходу всё-таки что-то напутали или призабыли.

[Zhendoso]

С "муходити" вы по ходу всё-таки что-то напутали или призабыли.

Да ничего не попутал, я и мупете или мупити (как-то так, означает типа "(мне) пора идти") и руком/ногом всякие помню ))

[LUTS]

Да ничего не попутал, я и мупете или мупити (как-то так, означает типа "(мне) пора идти")

Не, точно что-то путаете. Вообще что-то малореальное.

и руком/ногом всякие помню ))

Руков, ногов.

[engelseziekte]

Это уже очень далекие углы. Сейчас таких носителей труднее найти

Не, точно что-то путаете. Вообще что-то малореальное.

Есть в некоторых гуцульских говорах.