Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грамматика и словарь галльского языка.

Автор Morumbar, марта 3, 2015, 14:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Morumbar

Приветствую!

Подскажите, где можно найти реконструкцию грамматики галльского и наиболее полный его словарь?

Нашел лексикон реконструированного протокельтского, и теперь интересно: как из слов, написанных там, вывести галльские, которые нам неизвестны? Где-нибудь (желательно, на русском) описываются фонетические и морфологические явления, происходившие при формировании галльского из протокельтского? К примеру, что kw > p и так далее))

Morumbar

Особенно хочется посмотреть на систему местоимений... Личных и притяжательных ;)



Morumbar

Цитата: Hellerick от марта  4, 2015, 13:52
Этим типам не доверяете?
http://www.moderngaulish.com

Общался с ним. Увы, это не совсем то, что мне нужно: там реконструкция, каким бы мог стать галльский, доживи бы он до наших дней. Там отпали окончания им.п. ед.ч. и прочее...

P.S. Еще хочется увидеть парадигму глагола "быть" в галльском...

Wolliger Mensch

Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 13:58
Цитата: Hellerick от марта  4, 2015, 13:52
Этим типам не доверяете?
http://www.moderngaulish.com

Общался с ним. Увы, это не совсем то, что мне нужно: там реконструкция, каким бы мог стать галльский, доживи бы он до наших дней. Там отпали окончания им.п. ед.ч. и прочее...

P.S. Еще хочется увидеть парадигму глагола "быть" в галльском...

Начните с книги «Языки мира. Германские языки. Кельтские языки». Там есть статья о галльском языке (стр. 424) с литературой. По объёму статьи и списка литературы будете иметь представление об объёме современных знаний о галльском языке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Morumbar

Цитата: Wolliger Mensch от марта  4, 2015, 14:14
Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 13:58
Цитата: Hellerick от марта  4, 2015, 13:52
Этим типам не доверяете?
http://www.moderngaulish.com

Общался с ним. Увы, это не совсем то, что мне нужно: там реконструкция, каким бы мог стать галльский, доживи бы он до наших дней. Там отпали окончания им.п. ед.ч. и прочее...

P.S. Еще хочется увидеть парадигму глагола "быть" в галльском...

Начните с книги «Языки мира. Германские языки. Кельтские языки». Там есть статья о галльском языке (стр. 424) с литературой. По объёму статьи и списка литературы будете иметь представление об объёме современных знаний о галльском языке.

Благодарю! Еще есть книга Калыгина "Введение в кельтскую филологию"  ;up: Начал читать))

И, все же, если где-то есть парадигмы местоимений и спряжения неправильных глаголов (особенно, глагола "быть"), покажите ;)

Wolliger Mensch

Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 19:20
И, все же, если где-то есть парадигмы местоимений и спряжения неправильных глаголов (особенно, глагола "быть"), покажите ;)

На планете Нибиру.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Morumbar


Wolliger Mensch

Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 20:13
А реконструкции?.. Неужели никто не пробовал?..

Это невозможно. Научная реконструкция — это когда берётся несколько рефлексов и на их основании выводится праформа. У галльского нет потомков, нет рефлексов его слов и форм. Что реконструировать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Morumbar

Цитата: Wolliger Mensch от марта  4, 2015, 20:15
Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 20:13
А реконструкции?.. Неужели никто не пробовал?..

Это невозможно. Научная реконструкция — это когда берётся несколько рефлексов и на их основании выводится праформа. У галльского нет потомков, нет рефлексов его слов и форм. Что реконструировать?

Понятно :( Жаль, что на основе бриттских или гойдельских ничего нельзя сделать...

А по каким правилам можно из реконструированных пракельтских форм можно вывести галльские? Да, я понимаю, что это будет не галльский язык, а конланг...

P.S. Кстати, а чем бриттский язык начала тысячелетия отличался от галльского? Судя по тому, что я читал, они были ОЧЕНЬ похожи :)

Малехар

Отличная книга - "Dictionnaire de la langue gauloise", достаточно подробная реконструкция галльского лексикона. А поиск выдал еще вот такую литературу -  "Dottin Georges. La Langue Gauloise: Grammaire, Textes Et Glossaire".

Малехар

Кстати, группа Eluveitie поют как раз на "реконструированном галльском" конланге.  Если интересно.

Кассивелан

Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 13:39
Особенно хочется посмотреть на систему местоимений... Личных и притяжательных ;)
Еще хочется увидеть парадигму глагола "быть" в галльском...
...А реконструкции?.. Неужели никто не пробовал?..
Здесь посмотрите -

http://www.angelfire.com/me/ik/gaulish.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe2.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe3.html
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – ᚴ ᛅ ᚱ ᚦ ᛅ ᚱ ᛁ ᚴ ᛁ ⋮

Morumbar

Цитата: Малехар от марта  4, 2015, 21:04
Кстати, группа Eluveitie поют как раз на "реконструированном галльском" конланге.  Если интересно.

Знаю эту группу)) Как же не знать? Она классная! Только вот ни на их сайте, нигде нету грамматики этого конланга...

Morumbar

Цитата: Кассивелан от марта  4, 2015, 22:11
Цитата: Morumbar от марта  4, 2015, 13:39
Особенно хочется посмотреть на систему местоимений... Личных и притяжательных ;)
Еще хочется увидеть парадигму глагола "быть" в галльском...
...А реконструкции?.. Неужели никто не пробовал?..
Здесь посмотрите -

http://www.angelfire.com/me/ik/gaulish.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe2.html
http://www.angelfire.com/me/ik/tobe3.html

Благодарю!! Это то, то надо)) Теперь осталось только найти местоимения ;)

Кассивелан

Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – ᚴ ᛅ ᚱ ᚦ ᛅ ᚱ ᛁ ᚴ ᛁ ⋮

Cruach

Михайлова Т. А. Галльский язык. Учебные материалы. 2016
Учебно-методическое пособие предназначено в первую очередь для студентов бакалавриата 2 года обучения, специализирующихся по специальности "Кельтская филология". Книга является не только суммой данных по галльскому языку, но представляет собой дополнительный практический материал к лекционному курсу "Введение в кельтскую филологию". Может также представлять интерес для студентов, специализирующихся в области сравнительно-исторического языкознания, а также для всех, интересующихся историей кельтских языков.
Доступно для скачивания.
מלפפון, בבקשה

Цитатель

надпись на галльском

moni gnatha gabi buððutton imon

моя малышка возьми мой буддуттон

Деламар склонен видеть в данном тексте предложение заняться минетом  :o

Mass

Цитата: Cruach от июня 11, 2017, 06:23
Михайлова Т. А. Галльский язык. Учебные материалы. 2016
Учебно-методическое пособие предназначено в первую очередь для студентов бакалавриата 2 года обучения, специализирующихся по специальности "Кельтская филология". Книга является не только суммой данных по галльскому языку, но представляет собой дополнительный практический материал к лекционному курсу "Введение в кельтскую филологию". Может также представлять интерес для студентов, специализирующихся в области сравнительно-исторического языкознания, а также для всех, интересующихся историей кельтских языков.
Доступно для скачивания.


Нешто странное вы дали почитать)

Цитировать
МОРФОЛОГИЯ

-о основы, множественное число

Номинатив множественного числа широко представлен в названиях племен, заселявших Галлию. Они известны как по античным и более поздним источникам, так и по топонимам. Так, например, «Венских глоссарий» (V в.) так объясняет название племени Армориков, живших на территории современной Бретани (откуда и ее старое название – Арморика): Aremorici 'antematini', quia are 'ante' et mori 'mare', morici 'marini' – Ареморики «приморские», которое are 'возле, перед' и mori 'море', morici 'морские (см. Dottin, p. 213)
Ср. также название племени – Are-sequani, обозначающее народ, живший у реки Сены (галльск. Sequana)

Ibid.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр