от PIE к армянскому

[Darkstar]

Только про "заимствования" и тем более из осетинского ничего не надо мне. Тут полтемы я про это бился...

[Alone Coder]

ротацизм в арм.,наблюдаемый в древнеиранск. заимствованиях,когда d->r

Вполне подходит.

[ali_hoseyn]

ротацизм в арм.,наблюдаемый в древнеиранск. заимствованиях,когда d->r

Вполне подходит.

Там развитие *t > r.

[GaLL]

"протетические" гласные -- но в армянском четко видна метатеза в eRbayr (брат), что наводит на мысль, что остальные гласные метатетического, а не протетического происхождения.

Армянская метатеза ни при чём, протетические гласные в греческом, армянском и фригийском объясняются рефлексом #HC-. Особый рефлекс таких сочетаний есть также в анатолийских, но там он иного рода.

[GaLL]

Лексикостатистика и исследование лексических инноваций тоже говорят в пользу особой близости греческого и армянского.

[-хачик]

ротацизм в арм.,наблюдаемый в древнеиранск. заимствованиях,когда d->r

Вполне подходит.

Там развитие *t > r.

Этот ротацизм к армянскому языку отношения не имеет,так как наблюдается только в заимствованой из иранского лексике.Армянский эти слова взял уже в готовом виде из иранских диалектов.Мад-Мар,Спада-Спара,Багдат-Баграт и т.д. В самих арм. словах ничего подобного нет.

[Darkstar]

"Армянская метатеза ни при чём, протетические гласные в греческом, армянском и фригийском объясняются рефлексом #HC-"

Вы говорите загадками...

"Лексикостатистика "

Какая лексикостатистика? Дайена что ли?

[-хачик]

метатеза это  у вас   в   "протоиндоевропейском "  ,а  в армянском   как  было ностратическое   *ʔaḳV, так  оно   и перешло  ->aḳʷ ->ełb-ayr/axp-er

էս արմատէ  հ​​ետաքրքիրա:Լավ կապէ ստացվել: Nor-ayr,Zhir-ayr.

[ali_hoseyn]

Там развитие *t > r.

Этот ротацизм к армянскому языку отношения не имеет,так как наблюдается только в заимствованой из иранского лексике.Армянский эти слова взял уже в готовом виде из иранских диалектов.Мад-Мар,Спада-Спара,Багдат-Баграт и т.д. В самих арм. словах ничего подобного нет.

Да, простите, перепутал. В татском r < др.-иран. *t, в армянском r < др.-иран. *d.

[Alone Coder]

Армянский да и албанский не сильнее перелопачен веками, чем какое-нибудь пашто или бенгали. Но у последних есть древние памятники, а у первых нет. Вот и иллюзия.

Тоски и геги по историческим данным разделились в XII веке. А если учесть данные архаичного чамского, то у нас есть заныр на тысячу лет. Это по поводу албанского. Так что оправданий для него нет.

[kurs]

Из того, что я видел по фригийскому и фракийскому, на армянский они совершенно не похожи, зато очень, очень похожи на балтийские и cлавянские. Например, фракийские:
udrenas (водный) : латв. udens (вода), tri (три), ketri (четыре), seme(la) (земля), niva (снег), balios (белый) : лит. baltas; apa, upa (река) : латв. upe
Сходство настолько очевидно, что тему родства фракийского и армянского давно следует закрыть, а фракийский отнести к балто-славянской группе.

C греческим у армянского действительно больше схождений. Если уж обсуждать что-то, то именно родство с греческим (но только не с фригийским, фракийским).

Добавлю. Фракийско- балтский. Aza(коза) - Āzis(козёл) ,Siltas-Siltas(тепло), Ostas( устье)- Ostas(порт) ,Sartas- Sārts( ярко красный) , Midne(село) - Mītne( жилище) , Strauma- Straume ( течение) , Udpas-Udras( выдра) Jura (вода) - Jura ( море) и много ещё.

[kurs]

Некоторые слова из армянского,которые имеют на мой взгляд похожесть на слова из ИЕ языков.

Вайри-феро(латынь)-дикий.
Пhайл-фулсере(лат.)-блеск
хоз-хойрос(греч.)-свинья
дуръ-дур(англ.)-дверь
кату-гата(греч)-кот
воткh-фут(англ.)-нога
дзеркh-хери(греч.)-рука
глух-галва(лит.)-голова
лич-лэйк(англ.)-озеро
цов-си(англ.)-море
арч-урсус(лат.)-медведь
каши-кожа (рус.)
берд-бург(нем.)-крепость
гайл-ликос(греч.)-волк
астх-астэр(греч.)-звезда

Выше упоминали Jur (вода) - латышско-литовское Jura( море).Вот ещё несколько примеров - Шун, шуник-Suns, suņuks(собака.собачёнка) ,Сенг - Sēne(гриб) ,Вазел - Važot( бежать), Эс - Es (я), Аина - Aina(картина)

[Alone Coder]

Шун, шуник
Сенг
Вазел
Эс
Аина

Это по-каковски?

[kurs]

Шун, шуник
Сенг
Вазел
Эс
Аина

Это по-каковски?

Армянский.

[Alone Coder]

Собака опять-таки нерелевантна, она легко заимствуется, ср. рус. "собака". И похоже, опять из иранского.

[Bhudh]

Ага!

[-хачик]

Собака опять-таки нерелевантна, она легко заимствуется, ср. рус. "собака". И похоже, опять из иранского.

др.инд. śvan-, авест. span-,в то время как арм. шун больше напоминает лат канис или нем. хунд.Ктому же в иранск. сэнмурв,а не шэнмурв.Так что собака точно не иранская.

С литовским интересным совпадением является слово беран-бурна (рот).

[Iskandar]

др.инд. śvan-, авест. span-,в то время как арм. шун больше напоминает лат канис или нем. хунд.

Это один ИЕ корень, армянская такая же сатэмная, как и первые две.

Ктому же в иранск. сэнмурв,а не шэнмурв.

Сенмурв никакого отношения к собаке не имеет.

[-хачик]

Это один ИЕ корень, армянская такая же сатэмная, как и первые две.

Литовский тоже ведь сатемный?И кстати только в нем,как и в арм. на ш- слово начинается.Кто его знает,может действительно венеды из М.Азии вышли

Ктому же в иранск. сэнмурв,а не шэнмурв.

Сенмурв никакого отношения к собаке не имеет.

Может и не имеет,но на вид какая то собака с крыльями,плюс сен-,почему то решил,что это собака такая сасанидская.)))

[Darkstar]

Русское "собака" наряду с исконным русским "сука" < *son-ka, которое и родственно "шун".

[Iskandar]

Русское "собака" наряду с исконным русским "сука" < *son-ka, которое и родственно "шун".

Польская suka

Может и не имеет,но на вид какая то собака с крыльями,плюс сен-,почему то решил,что это собака такая сасанидская.)))

Авест. saēna- mərəγa- "орёл/ястреб-птица"

[Darkstar]

Со славянским, конечно, я имел в виду...

[Iskandar]

Не понял

[Darkstar]

По идее, если есть в лит., полаб., пол., русск, то обязано быть во всех славянских, просто видимо, у Фасмера не было данных.

[Iskandar]

Ну вот, не было там носового, поэтому с ИЕ собакой сука никак не связана.