Author Topic: Трёхсогласный корень в семитских языках  (Read 7845 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 26866
бывают ли такие мощные метатезы в природе ?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40037
    • Библиотека
бывают ли такие мощные метатезы в природе ?
Какие такие мощные? :what:
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Leo

  • Posts: 26866
бывают ли такие мощные метатезы в природе ?
Какие такие мощные? :what:
обычно 2 звука местами меняются  :donno:

Offline watchmaker

  • Posts: 1812
Так тут два и поменялись, только не соседние...

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9980
У Кляйна оно связывается с brk (метатеза)
Связано. Только это аккадизм: акк. karābu 'to pray, bless, greet', kāribu 'describing a deity represented as making a gesture of adoration' (lamassāti u kāribāti 'the lamassu and kāribtu protective spirits'). P.S. Сожги Клейна.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40037
    • Библиотека
Спасибо!

P.S. Сожги Клейна.
За что? В данном случае он как раз упомянул аккадский, емнип.

А вообще, прежде чем жечь Кляйна, надо наконец наехать скантейлором на Leslau, а то это же ужас какой-то, глаза сильно устают даже от короткого текста.
Всё никак не нахожу время на это :(
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline ali_hoseyn

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9980
За что?
За все. Если дашь в личке почту, пришлю другой файл Леслау.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40037
    • Библиотека
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline vvf

  • Posts: 409
Все-таки непонятно. Гранде пишет (в "Семитских языках") :

"В неразложимую основу входят как согласные, так и гласные звуки. Однако, ... , гласные в семитских языках являются морфологическим элементом наряду с аффиксами." (каким именно элементом ?)

"... корнем называется группа стойких согласных звуков слова, которая выделяется после удаления все аффиксов и гласных звуков"

В слове kalb- гласный -a- не является морфемой, он не несет никакого грамматического или морфологического значения, следовательно, это часть корня.

-а- не является носителем грамматического значения, я согласен.
Но оно и не сохраняется в словоформах этой лексемы, а значит не является частью корня, выражающего лексическое значение.

kalb - это основа, в английской терминологии Stem
klb - это корень, root

И собственно Гранде пишет об этом на с.126 в "Семитских языках".

Вопрос тогда в том, чем является -a- ? Я не знаю. Ответ кроется, вероятно, в определении того, что такое "stem", мне не удалось найти что-то подробное.

Offline Neeraj

  • Posts: 3761
  • Neeraj

Offline vvf

  • Posts: 409
Сейчас я бы сказал, что -а- - это тематическая гласная, т.е. пустая морфема, не имеющая грамматического значения и не являющаяся частью корня, выражающего лексическое значение.


Вопрос этот в принципе исключительно терминологический, просто меня раздражают (мои личные тараканы) различия в понимании базовых вещей от автора к автору. Neeraj, вот, в Вашей цитате автор пишет
(видимо отсюда : http://www.dissercat.com/content/imennoe-slovoobrazovanie-v-semitskikh-yazykakh-efiopii-na-materiale-amkhar-i-tigrais-yaz)

"Гласные же ... либо уточняют значение корня, либо передают грамматическую категорию"
(сказано непосредственно об арабском). Я вообще отказываюсь понимать, что здесь написано, поскольку возможно два толкования и оба каких-то сюрреалистических

- Гласные уточняют (?) лексическое значение или передают грамматическое значение
(а что, есть какой-то еще третий вариант ?)
- при помощи гласных реализуется конкретная словоформа ("уточняется (?) значение корня") или реализуется конкретная словоформа ("передают грамматическое значение")

Если не придираться, то все равно не сказано, будучи каким элементом (будучи чем ?) гласные "уточняют" ? Из фразы "корень состоит из одних согласных" можно понять так, что гласные являются частью морфологии, то есть прямо противоречит вышесказанному в этой теме и иллюстрированному при помощи основы kalb-

Offline Igelkott

  • Posts: 153
Вряд ли в арабском слове kalb- "собака" правомерно выделять корень klb и модель CaCC-.
А какое у этого слова множественное число?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40037
    • Библиотека
А какое у этого слова множественное число?
Ломаное.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


Offline Darius

  • Posts: 160
  • Spiker
У вас нет разрешения на доступ к /etd/ucb/text/Simpson_berkeley_0028E_10103.pdf на этом сервере.
Spikin pa is in stat. Dis spikin pa is em

Offline Neeraj

  • Posts: 3761
  • Neeraj
У вас нет разрешения на доступ к /etd/ucb/text/Simpson_berkeley_0028E_10103.pdf на этом сервере.
Держите ссылка

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: