Author Topic: Топология ностратического генеалогического древа  (Read 3210 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 49437
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А как вы привяжете значение возвратности именно ко 2 л.?
Так, что не было тогда абстрактных значений ни возвратности, ни 2-го лица.
Было более-менее конкретное значение кого-то близкорасположенного.
А потом уж кому в каком языке повезло: оказалась ли близкорасположенной собственная личность или чужая.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Türk

  • Posts: 14782
  • Gender: Male
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Деворатору вопрос. Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской? :o

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8719
  • Gender: Male
Вопросительные на k- где еще есть кроме тюркских и ИЕ?
Везде есть, кроме дравидов.
Какие у картвелов вопросительные на k- ?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Везде есть, кроме дравидов.
Дравиды вообще не ностраты? И никакие не родичи эламитам, уральцам и кому бы то ни было ещё? :???

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49170
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
В персидском изафете i как раз из этого местоимения. х-i y = x, который (и-же) y. Тюркский изафет х(in) y-i можно объяснить так: х(а) игрек который, что соответствует порядку слов в тюркском словосочетании.
В церковнославянском иже основа и = jь. В индоевропейском *is было атематическое, тематизация этой основы имела место во многих и.-е. языках, но самостоятельно и с разными результатами. В праславянском в мужском роде могла быть тематизация (судя по тематическим *ja, *je), тогда это праслав. *jь, а может напрямую восходить к и.-е. *is, тогда это праслав. *ь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1722
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской?
Чукчо, я же давал ссылки, могу повторить:
О сепаратных связях между некоторыми группами финно-угорских и алтайских языков
Там утверждается об особой близости прибалтийско-финских и монгольских языков. Ну и заодно пермских и тюркских. Попробуйте заценить аргументы. Я сначала подумал, что это троллинг такой :)

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Online Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7897
Деворатору вопрос. Неужели уральско-монгольская гипотеза вероятнее уральско-юкагирской? :o
Подозреваю, что окончательного ответа на этот вопрос наука пока не имеет. ;) Но вон Московская лингвистическая школа сейчас тоже утверждает, что юкагирский вместе с чукотско-камчатскими и нивхским составляет отдельную макросемью, отличную от ностратической. Монгольские-то хоть по-всякому внутри ностратических остаются.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Но вон Московская лингвистическая школа сейчас тоже утверждает, что юкагирский вместе с чукотско-камчатскими и нивхским составляет отдельную макросемью, отличную от ностратической.
На Глоттологе грозятся какими-то нивхско-чукотско-камчатскими параллелями.
http://glottolog.org/resource/languoid/id/gily1242
Parallels to Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
http://glottolog.org/resource/languoid/id/chuk1271
The explanation of a genealogical relationship between Chukotian and Kamchadal is preferable to an areal explanation (Fortescue, Michael 2003). Parallels between Nivkh and Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
 :???

Online Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7897
Parallels between Nivkh and Chukotko-Kamchatkan are insufficient to conclude a genealogical relationship (Fortescue, Michael 2011)
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением. Есть лингвисты, которые считают иначе. Так что вопрос остается спорным и на современный уровне исследований пока не дает на него окончательного ответа.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением.
(wiki/en) Michael_Fortescue
Вроде это один человек - Майкл Фортескью. :???

Online Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7897
Вопросительные на k- где еще есть кроме тюркских и ИЕ?
Везде есть, кроме дравидов.
Какие у картвелов вопросительные на k- ?
Да, действительно, у картвелов тоже нет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Думаете, тут примерно как с дене-енисейскими? Лайл Кэмпбелл тип поворчал против, а большинство кагбе за? :???

Online Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7897
Очевидно, insufficient для Фортескью и Майкла, что является их личным мнением.
(wiki/en) Michael_Fortescue
Вроде это один человек - Майкл Фортескью. :???
Ой, правда. Я повелся на то, что через запятую в ссылках обычно перечисляют соавторов. :-[

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 44594
  • Gender: Male
Есть лингвисты, которые считают иначе. Так что вопрос остается спорным и на современный уровне исследований пока не дает на него окончательного ответа.
Ну, и как определить отражает ли отсутствие консенсуса мейнстрим?
То есть, правы ли скептики или их аргументы безнадёжно устарели?
Где тут грань...

Online Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7897
Так нет никакого мэйнстрима пока. Слишком мало этой проблемой занимались, чтобы он мог сформироваться.

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
Судя по древнеперсидскому, персидский изафет всё же от основы haya-. Хотя в авестийском в такой же конструкции употребляется ya-, иногда уже даже в «застывшем» виде — yat̰ (форма Sg.n.)
пожиттєво

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: