Учат ли где-нибудь активному владению церковнославянским ?

[sasza]

Там же и православные были, хотя наверное нелегально

Практически не было. Один монастырь продержался до конца XVIII в., одна церковь при русском консульстве.

Вы чё, про Трансильванию совсем не в курсе?

[piton]

рактически не было. Один монастырь продержался до конца XVIII в., одна церковь при русском консульстве.

Вы чё, про Трансильванию совсем не в курсе?

Ну, мы в контексте Руси больше беседовали..
Не в курсе, кстати. Читал, что там униаты были, запрещенные потом при социалистической власти.

[bvs]

Вы чё, про Трансильванию совсем не в курсе?

Я Галицию имел ввиду.

[sasza]

Ну, мы в контексте Руси больше беседовали..

Понятно.

Не в курсе, кстати. Читал, что там униаты были, запрещенные потом при социалистической власти.

Да, были (и есть) и униаты, но большинство трансильванских румын остались православными. Для них легально в разных типографиях (даже в Вене и Буде, которая сейчас Будапешт) печатали церковную литературу, как на церковнославянском, так и на румынском языках. Причём прямо в заголовках книг указывалось, что они для неуниатов, т.е. православных.

[sasza]

Я Галицию имел ввиду.

Непонятно, почему в Галиции православные должны были прятаться, если в Австрийской империи была куча православных румын, сербов и прочих.

[Conservator]

Непонятно, почему в Галиции православные должны были прятаться, если в Австрийской империи была куча православных румын, сербов и прочих.

в Галиции на это дело накладывалось сильное местное лобби греко-католиков и их провинциальные терки с римо-католиками. потому после ликвидации упомянутого Piton'ом Скита Манявского православие практически исчезло. после оставались отдельные приходы (Иван Франко на рубеже веков во Львове без проблем крестил своих сыновей в православной церкви, но это просто троллил местных клерикалов). но эти отдельные приходы появились во второй половине 19 века, емнип.

собственно, ликвидация православия в Галиции - дело еще Речи Посполитой. этот самый Скит Манявский под австрийцами всего 13 лет находился. своей православной епархии в Галиции не было с 1700 года, когда львовский епископ перешел в греко-католицизм (перемышльский перешел еще раньше, в 1691). епархии же принимали Унию вместе со всеми приходами. т.е. все закончилось задолго до разделов.

[Wolliger Mensch]

Я Галицию имел ввиду.

Непонятно, почему в Галиции православные должны были прятаться, если в Австрийской империи была куча православных румын, сербов и прочих.

Вы думаете, что других православных не притесняли и не пытались расколоть? Особенно румын обработали.

[bvs]

Непонятно, почему в Галиции православные должны были прятаться, если в Австрийской империи была куча православных румын, сербов и прочих.

Потому что официальной церковью для русинского населения со времен Польши там была греко-католическая. Конкуренты как бы, еще и пророссийские зачастую.

[Wolliger Mensch]

Потому что официальной церковью для русинского населения со времен Польши там была греко-католическая. Конкуренты как бы, еще и пророссийские зачастую.

А какие они должны были быть, если церковь русская православная?

[piton]

Вы думаете, что других православных не притесняли и не пытались расколоть? Особенно румын обработали.

Справедливости ради, в Австрии была довольно толерантная политика в вопросе. Допускалось и состояние "вне религии". Швейк, например...

[piton]

сли церковь русская православная?

Тогда - российская православная.

[Wolliger Mensch]

сли церковь русская православная?

Тогда - российская православная.

1) Когда «тогда»?
2) Что меняет употребление греческого названия Руси?

[piton]

1) Когда «тогда»?
2) Что меняет употребление греческого названия Руси?

1 При царе Горохе.
2 Действительно, царь, каган или король - не принципиально же. Ну и напоминалка, что РПЦ основана по инициативе т. Сталина.

[Wolliger Mensch]

1 При царе Горохе.
2 Действительно, царь, каган или король - не принципиально же. Ну и напоминалка, что РПЦ основана по инициативе т. Сталина.

Народ, кто понял, что Питон тут ответил?

[piton]

- Девушка, но третьем курсе пора бы пользоваться научной терминологией!
- В контейнере колбаса...
- И правда колбаса... А чем же мы вчера закусывали?

[Сергий]

1 При царе Горохе.
2 Действительно, царь, каган или король - не принципиально же. Ну и напоминалка, что РПЦ основана по инициативе т. Сталина.

Народ, кто понял, что Питон тут ответил?

1 При царе - российском императоре - Церковь в России называлась Российская.
2 Сейчас она по мнению пана называется Русская и не переименовывается, чтобы напоминать человечеству о преобразованиях грешного и жестокого деда Иосифа, царство ему небесное. Который хоть и не царь, каган или король - но всё равно, вождь рабочего казачества человечества, царь трудового народа.

[Wolliger Mensch]

1 При царе Горохе.
2 Действительно, царь, каган или король - не принципиально же. Ну и напоминалка, что РПЦ основана по инициативе т. Сталина.

Народ, кто понял, что Питон тут ответил?

1 При царе - российском императоре - Церковь в России называлась Российская.
2 Сейчас она по мнению пана называется Русская и не переименовывается, чтобы напоминать человечеству о преобразованиях грешного и жестокого деда Иосифа, царство ему небесное. Который хоть и не царь, каган или король - но всё равно, вождь рабочего казачества человечества, царь трудового народа.

Весь период до Революции (особенно до XIX в.) российский значило то же, что русский. Язык тоже назывался российский, как российскими именовались и другие варианты письменного русского языка, русские народы и проч., что относилось к Руси. Церковь тоже. Потом был период пуризма, когда греческое название постепенно стало вытесняться. А в советское время России и прилагательному российский было придано административно-территориальное значение. Естественно, при таком употреблении ни язык, ни церковь не называли российскими, потому что они они не ограничены административными границами. При чём Сталин?

[piton]

А в советское время России и прилагательному российский было придано административно-территориальное значение. Естественно, при таком употреблении ни язык, ни церковь не называли российскими, потому что они они не ограничены административными границами. При чём Сталин?

Сталин при чем. Во всяком случае, патриарх Сергий с ним советовался. Что до границ церкви, то тем более нелогичным выглядит переименование. Разве церковь стала великорусской?

[bvs]

Сталин при чем. Во всяком случае, патриарх Сергий с ним советовался. Что до границ церкви, то тем более нелогичным выглядит переименование. Разве церковь стала великорусской?

Ну нельзя же было назвать ее советской. А зарубежная кстати тоже была Русской: (wiki/ru) Русская_православная_церковь_заграницей, тут уж точно Сталин не при чем.

[Сергий]

А в советское время России и прилагательному российский было придано административно-территориальное значение. Естественно, при таком употреблении ни язык, ни церковь не называли российскими, потому что они они не ограничены административными границами. При чём Сталин?

Сталин при чем. Во всяком случае, патриарх Сергий с ним советовался. Что до границ церкви, то тем более нелогичным выглядит переименование. Разве церковь стала великорусской?

Есть и такое мнение:

70 лет назад, в ночь с 4 на 5 сентября 1943 г. в Кремле по инициативе коммунистического тирана Сталина произошло историческое событие – было принято решение о создании новой церковной организации под названием «Русская православная церковь Московского патриархата» (РПЦ МП). Такое название было предложено лично Сталиным. До этого Патриаршая («Тихоновская») Церковь в России официально носила название «Православная Российская Церковь» (ПРЦ), которое было соборно утверждено на Всероссийском Поместном Соборе 1917-18 гг. В то же время название «Русская Православная Церковь» с августа 1923 г. официально носил созданный при содействии ГПУ-НКВД раскольнический обновленческий «синод», который именно под названием «РПЦ» был зарегистрирован советской властью и легально действовал в 1920-е – 1930-е гг. в СССР.

Создание в сентябре 1943 года новой церковной организации под названием «РПЦ МП» было осуществлено сталинским режимом в результате слияния «Временного патриаршего синода» митр. Сергия (Страгородского) и обновленческого «Священного синода Русской православной церкви», во главе которой по приказу Сталина был поставлен единый «советский патриарх». Причем, как видно, от обновленцев было перенято не только официальное название «Русская Православная Церковь», но и вытекающие из этого статус юридического лица и право на пользование всеми обновленческими храмами и имуществом в СССР. Восточные патриархи Константинопольский, Александрийский и Иерусалимский, признававшие до этого только обновленцев законной «РПЦ», и на этот раз с легкостью признали такую сталинскую «церковную реформу» и в дальнейшем сохраняли общение уже с новообразованной «РПЦ МП». Таким образом, как видно, они смотрели на созданную в 1943 г. «Московскую патриархию» как на каноническую правопреемницу именно обновленческой «Русской православной церкви», с которой они до этого состояли в полном евхаристическом общении и в чем они никогда так и не раскаялись.

[Wolliger Mensch]

Разве церковь стала великорусской?

По-другому образовать прилагательное от слова Русь невозможно, поэтому церковь именуется русской.

[Pawlo]

ЦСЯ ж существует в нескольких изводах, наверно вряд ли возможно унифицировать

Реально сейчас в одном. Остальное - видимость.
Чем-то отличаются старообрядческий, украинский, в болгарском (писали тут) небольшие особенности. Еще было указание, что некоторые слова по традиции пишутся разно в московских и киевских изданиях..

Ну да в Сербии и Болгарии ЦСЯ восстановили от русского извода а местный средневековый кажись был утерян стараниями "братьев" греков в годы османской окупации

А вот печатают ли сейчас книги в Киеве я не уверен. попадались статьи что в УПЦ большая часть литургической литературы до сих пор закупаеться из России. К сожелению

[Сергий]

Разве церковь стала великорусской?

По-другому образовать прилагательное от слова Русь невозможно, поэтому церковь именуется русской.

А как вам такие варианты как русья, русная, русийская, русовая?

[Лом d10]

берёте книгу на церковнославянском  и читаете её, если понимаете больше чем 70% вы либо русскоязычный, либо одно из двух.)

[Wolliger Mensch]

А как вам такие варианты как русья, русная, русийская, русовая?

Как ахинея человека, не знающего русского словообразования.