Иго отменили

[Лукас]

Лукас, выше все прояснено.

Ничего не прояснено. Вы высказали лишь своё мнение.

[Karakurt]

Скоро Казахстан взбунтуется, они в какую-то-Орду кажись мечтают переименовываться.

Вам показалось. Некоторым окончание -стан не нравится, вот и хотят убрать, но без "орды".

[Agabazar]

Лукас, выше все прояснено.

Нет, не прояснено, ведь Гринь как бы остановил обсуждение. И — поделом!

[वरुण]

Кроме Пургасовой Руси! http://www.portal-slovo.ru/history/35266.php

Ну да. Это вообще новодел 20го века. Такого термина точно никогда небыло.

А ВЫ ПРОЧИТАЙТЕ ВСЁ-ТАКИ ПО УКАЗАННОЙ ССЫЛКЕ!

Ну Пургасова волость, и что?

[Лукас]

Ну, словосочетание "Киевская" Русь вообще выдумка считай 20го века, вот и отменили этот ненаучный анахронизм.

А как называли жители того времени своё государство? Древней Русью? На вопрос "Где живёте?" прямо так и говорили (с гордостью!): "МЫ ЖИВЁМ В ДРЕВНЕЙ РУСИ!"

Ну сколько раз повторять? Уже же было написано! Просто Русь, просто русские. Так же как Греция, Рим... Перечитайте выше сообщения!

Называли себя и свою землю - Русь, Руська земля, русин.

[वरुण]

Лукас, выше все прояснено.

Ничего не прояснено. Вы высказали лишь своё мнение.

Это не мнение - это научный факт.

[Лукас]

Это все новоделы 19го века,

Кроме Пургасовой Руси! http://www.portal-slovo.ru/history/35266.php

Да не уже ли? Термин такой упоминают в 19 веке.

[Валер]

Согласен с Гринем.

+

[Agabazar]

Это не мнение - это научный факт.

Какое же это мнение не является мнением, а является научным фактом?

[Лукас]

Лукас, выше все прояснено.

Нет, не прояснено, ведь Гринь как бы остановил обсуждение. И — поделом!

Ничего страшного. Если будет много обсуждений, то тему разделю на несколько частей.

[Agabazar]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это: " и что? "
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё. Встречается в летописях.

[वरुण]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это и что?
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё.

Не называлось.

[Лукас]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это и что?
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё.

Не называлось.

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

[वरुण]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это и что?
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё.

Не называлось.

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

Про то и речь что это новодел. А то не новодел, не новодел... Термин из того же времени как и остальные новоделы.

[Лукас]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это и что?
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё.

Не называлось.

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

Про то и речь что это новодел. А то не новодел, не новодел... Термин из того же времени как и остальные новоделы.

Так любой термин новодел. Русь - это новодел 9 века.

[वरुण]

Ну Пургасова волость, и что?

Пургасова волость. Но и Пургасовой Русью тоже называлась.
Чего это и что?
Это значит, что не новодел сие название. Вот и всё.

Не называлось.

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

Про то и речь что это новодел. А то не новодел, не новодел... Термин из того же времени как и остальные новоделы.

Так любой термин новодел. Русь - это новодел 9 века.

Это древнедел.

[Agabazar]

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

"...Пришла мордва с Пургасом к Новгороду, ― констатирует летописец, ― и отбились от них новгородцы; они же зажгли монастырь святой Богородицы и церковь, которые были вне города; в тот же день и отъехали прочь, захватив многих своих убитых. В то же лето Пурешев сын с половцами победил Пургаса, и перебил всю мордву и Русь Пургасову, а Пургас едва бежал с малым отрядом" (2)."
http://www.portal-slovo.ru/history/35266.php

[Лукас]

Это не мнение - это научный факт.

Какое же это мнение не является мнением, а является научным фактом?

Живописная исторія древней и новой Россіи, 1884 год:

Издревле основалась на Днѣпрѣ — Россія, соперница Новгорода, — Кіевская Русь.

Как видите, тут Россия = Киевская Русь.

[Лукас]

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

"...Пришла мордва с Пургасом к Новгороду, ― констатирует летописец, ― и отбились от них новгородцы; они же зажгли монастырь святой Богородицы и церковь, которые были вне города; в тот же день и отъехали прочь, захватив многих своих убитых. В то же лето Пурешев сын с половцами победил Пургаса, и перебил всю мордву и Русь Пургасову, а Пургас едва бежал с малым отрядом" (2)."
http://www.portal-slovo.ru/history/35266.php

То Русь Пургаса, а не мордовское образование Пургасова Русь, что у историков.

[वरुण]

Термин "Пургасова Русь" из 19 века. Что спорите?

"...Пришла мордва с Пургасом к Новгороду, ― констатирует летописец, ― и отбились от них новгородцы; они же зажгли монастырь святой Богородицы и церковь, которые были вне города; в тот же день и отъехали прочь, захватив многих своих убитых. В то же лето Пурешев сын с половцами победил Пургаса, и перебил всю мордву и Русь Пургасову, а Пургас едва бежал с малым отрядом" (2)."
http://www.portal-slovo.ru/history/35266.php

Здесь, Русь Пургасову не Пургасова Русь. Русь Пургасову это людей, как мордва - люди.  Русь Пургасову значит переводя на современный русский "людей русских что были членами отряда Пургаса".
Никакой Пургасовой Руси здесь даже близко нет, это просто оборот речи.

[वरुण]

Это не мнение - это научный факт.

Какое же это мнение не является мнением, а является научным фактом?

Живописная исторія древней и новой Россіи, 1884 год:

Издревле основалась на Днѣпрѣ — Россія, соперница Новгорода, — Кіевская Русь.

Как видите, тут Россия = Киевская Русь.

Ну первые придурки уже тогда стали дурью маяться. Но здесь все таки имеется ввиду Киевская Земля Руси что противопоставлена Новгородской Земле Руси.

[Agabazar]

То Русь Пургаса, а не мордовское образование Пургасова Русь, что у историков.

Это вопрос интерпретации. Но в летописях такое понятие есть.

[वरुण]

Ладно, чтоб закрыть все вопросы про название см. (wiki/ru) Древнерусское_государство#Название

[वरुण]

То Русь Пургаса, а не мордовское образование Пургасова Русь, что у историков.

Это вопрос интерпретации. Но в летописях такое понятие есть.

Не придумывайте. Интерпретация здесь однозначна. В летописях такого термина НЕТ.

[Agabazar]

Не придумывайте. Интерпретация здесь однозначна. В летописях такого термина НЕТ.

Ну что ж, так и запишем, что, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, здесь интерпретация однозначная.
Но в летописях подобные слова (русь пургасова) всё же имеются.
Не будем же мы считать, что это сознательная фальсификация!