Author Topic: Простая грамматика современного эсперанто  (Read 7304 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline СНовосиба

  • Posts: 584
Наличие в языке родов, чисел, местоимений третьего лица, единственное местоимение 1л. мн.ч., отсутствие местоимения 2л. ед.ч., инфинитивы и причастия — безусловно, это не характерно для европейских языков.

Online Солохин

  • Posts: 16776
Грамматика его построена именно по принципу наиболее простого изложения для европейца (точнее, для восточноевропейца).
Именно! Просто потому, что эсперанто изначально возник в Европе и получил распространение среди европейцев.

А если подходить к нему объяктивно, отстранённо - картинка выходит совсем иной.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Наличие в языке родов
В эсперанто нет грамматических родов.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline СНовосиба

  • Posts: 584
"Местоимения личные: .... li (он), ŝi (она), ..."
Но мы вам верим.

Online Солохин

  • Posts: 16776
"Местоимения личные: .... li (он), ŝi (она), ..."
Но мы вам верим.
А Вы, СНовосиба, понимаете, что такое грамматические роды?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Maqomed

  • Posts: 368
Например, слово яблоко в разных родах в русском, немецком и французском языках.

Online Солохин

  • Posts: 16776
А Вы, СНовосиба, понимаете, что такое грамматические роды?
Впрочем, унылый тролль не обязан разбираться в теме, на которую он пишет. Так что можете не отвечать.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline СНовосиба

  • Posts: 584
что такое грамматические роды?
Грамматический род — это то, чем, в частности, различаются местоимения "он" и "она".

Online Солохин

  • Posts: 16776
Грамматический род — это то, чем, в частности, различаются местоимения "он" и "она".
В русском языке - да.
Но для того, чтобы писать на Лингвофоруме, надо немного расширить свой кругозор. Впрочем, повторюсь, для тролля это совсем необязательно.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7130
Грамматический род — это то, чем, в частности, различаются местоимения "он" и "она".
и "оно".  :green:
а штаны какого рода, а рейтузы, ножницы, очки :D
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Online Hellerick

  • Posts: 24076
а штаны какого рода, а рейтузы, ножницы, очки :D

При чем здесь это?  :what:

Offline СНовосиба

  • Posts: 584
В русском языке - да.
А в каком языке нет?

Online Солохин

  • Posts: 16776
В русском языке - да.
А в каком языке нет?
Ну вот хотя бы в английском - Вы ведь выдаете себя за знатока английского? - там есть he и she, но нет грамматических родов.

Наличие/отсутствие тех или иных местоимений может быть признаком тех или иных свойств граммактики, а может и не быть.
Например, в английском He и She, если я не ошибаюсь, остались как реликт тех времен, когда в нем был грамматический род.
Та же история и с эсперанто. Там есть местоимения, указывающие на род. Эти местоимения были в языках-"предках" эсперанто, откуда заимствована его лексика. Но грамматический род эсперанто от них не унаследовал.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Online Hellerick

  • Posts: 24076
Ну вот хотя бы в английском - Вы ведь выдаете себя за знатока английского? - там есть he и she, но нет грамматических родов.

Англичане в этом не уверены.

Online Солохин

  • Posts: 16776
Ну вот хотя бы в английском - Вы ведь выдаете себя за знатока английского? - там есть he и she, но нет грамматических родов.
Англичане в этом не уверены.
Не уверены? Речь о лингвистах или о простых смертных?

Приведите пример, когда бы род влиял на граматику, проявлялся на уровне граммактики. Хотя бы один пример!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Gleki Arxokuna

  • Posts: 528
Ну вот хотя бы в английском - Вы ведь выдаете себя за знатока английского? - там есть he и she, но нет грамматических родов.
Англичане в этом не уверены.
Не уверены? Речь о лингвистах или о простых смертных?

Приведите пример, когда бы род влиял на граматику, проявлялся на уровне граммактики. Хотя бы один пример!

https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_in_English

Мне кажется, здесь не должно быть различий в понимании рода простыми смертными и лингвистами, так как торговая марка "род" принадлежит лингвистам.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Online Солохин

  • Posts: 16776
Традиция назвать корабли и любимых кошечек "она" отсутствует в эсперанто :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12130
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Традиция назват… любимых кошечек "она" отсутствует в эсперанто :)
Что, про кошек и котов можно только ĝi? Li, ŝi — никак?

Online Солохин

  • Posts: 16776
можно
Можно и так, и так. Дело вкуса.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline ENS7759

  • Posts: 512
Общедоступная простая грамматика -- это краткая грамматика эо на сайте
lernu.net
Там, конечно, некоторых тем нет, но есть ссылки на детальную грамматику.
Такая комбинация, наверное, пока, удобна и оптимальна.

Offline Лакиро

  • Posts: 1111
  • Esperanto - lingvo internacia
Пущай для началу енти 16 правил вызубрють и трохи научются мычать, а ужо опосля диссертации рисують.  :green: :green:
ESPERANTO is the killer of translators!
ESPERANTO estas murdisto de la tradukistoj!
ESPERANTO - убийца переводчиков!
ESPERANTO sy pirilydjaibnariengiro umaribnari!
ESPERANTO - tərcüməçilərin qatilidir!
ESPERANTO è l'assassino degli interpreti!

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48043
  • Haariger Affe
    • Подушка
Очевидно, что 16 пунктов из Фундаменто сегодня явно недостаточно.

Вполне достаточно для первого шага. Непонятно, почему вы вставили в свой текст наречие «сегодня».  :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline klangtao

  • Posts: 1521
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Пущай для началу енти 16 правил вызубрють и трохи научются мычать, а ужо опосля диссертации рисують.  :green: :green:
Ĉu profesoroj de bovobredado povas muĝi?
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Что, про кошек и котов можно только ĝi? Li, ŝi — никак?
Можно, но только предварительно заглянув под хвост. А под хвостом уже не грамматика, а физиология.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48043
  • Haariger Affe
    • Подушка
Можно, но только предварительно заглянув под хвост. А под хвостом уже не грамматика, а физиология.

То есть, вы, обращаясь к кому-то, сначала заглядываете ему в трусы? ;D

И потом. Под хостом у котов и кошек — анальное отверстие… :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: