Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тайная история династии Романовых

Автор Солохин, января 19, 2015, 13:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Солохин

Очень трогательную оговорку в этом смысле делает даже нынешняя Википедия. Там говорится об Александре II:

ЦитироватьРодился 17 (29) апреля 1818 года в 11 часов утра в Архиерейском доме Чудова монастыря в Кремле, куда вся императорская фамилия[1] прибыла в начале апреля для говенья и встречи Пасхи. Поскольку у старших братьев Николая Павловича сыновей не было, младенец уже тогда воспринимался как потенциальный престолонаследник.

Забавно, что он "воспринимался как потенциальный престолонаследник" уже 1818 году, при живом-здоровом наследнике Константине.

Это, конечно, чисто случайная оговорка, подобных которой в Википедии множество.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Leo

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 16:21
Очень трогательную оговорку в этом смысле делает даже нынешняя Википедия. Там говорится об Александре II:

ЦитироватьРодился 17 (29) апреля 1818 года в 11 часов утра в Архиерейском доме Чудова монастыря в Кремле, куда вся императорская фамилия[1] прибыла в начале апреля для говенья и встречи Пасхи. Поскольку у старших братьев Николая Павловича сыновей не было, младенец уже тогда воспринимался как потенциальный престолонаследник.

Забавно, что он "воспринимался как потенциальный престолонаследник" уже 1818 году, при живом-здоровом наследнике Константине.

Это, конечно, чисто случайная оговорка, подобных которой в Википедии множество.
В теории Александр 1 мог передать престол Александру 2, минуя троих своих братьев

Солохин

Цитата: piton от января 20, 2015, 16:19
Цитата: Солохин от января 20, 2015, 15:09Вы действительно полагаете, что субъектом власти в России этой эпохи были офицеры гвардии?
Почему нет? Представители знати + вооруженная сила.
Не помню подробностей, но ведь и Верховный тайный совет скидывали, Анну, Елизавету и Екатерину ставили.
Вот что по этому поводу говорит классика: Власть в обществе не могут осуществлять ни один человек, ни все люди сразу. Как следствие, появляется организованное меньшинство и оно управляет, потому что оно организованно. «...Авторитет или власть лидера, коренится в поддержке сторонников...», — пишет Н. Макиавелли. По его мнению, все основные конфликты разворачиваются между элитами: меньшинством, удерживающим власть, и меньшинством, идущим к власти.
Были ли офицеры гвардии меньшинством, стоящим у власти? или меньшинством, идущим к власти?

Моё мнение: они вообще не были элитой, а были лишь механизмом, при помощи которого в то время совершались перевороты и "меньшиство, идущее к власти" достигало своей цели.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

piton

Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:23
В теории Александр 1 мог передать престол Александру 2, минуя троих своих братьев
Низзя. Павел ввел закон о престолонаследии.
W

वरुण

Цитата: piton от января 20, 2015, 16:20
Цитата: वरुण от января 20, 2015, 16:15
Иван Грозный за всю жизнь казнил 4,5 тысячи человек - это было действительно огромное количество для Руси, до него и после него никто столько не казнил. Но только одна Варфоломеевская ночь унесла больше жизней.
Ну, надо подобное сравнивать, казни с казнями. Ночь лучше сопоставить с погромом Новгорода.

Насколько я помню, кажется цифра убитых в Новгороде тоже включена в эту цифру. Но даже если нет, в любом случае, Царь не отдавал приказа громить город, лично по его приказу были приговорены к казне только около 200 человек, примерно половину из которых он помиловал. В этом разница - французский король отдал приказ убить всех протестантов, царь же не отдавал приказа громить город при штурме (и в погроме погибло ~2300 человек, суммарная цифра с военными потерями).
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Leo

Цитата: piton от января 20, 2015, 16:28
Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:23
В теории Александр 1 мог передать престол Александру 2, минуя троих своих братьев
Низзя. Павел ввел закон о престолонаследии.
Что мешало Александру поменять закон Павла ?

Солохин

Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:23
В теории Александр 1 мог передать престол Александру 2, минуя троих своих братьев
На практике в то время уже действовал утвержденный Павлом "Закон о престолонаследии", который подвел черту под эпохой дворцовых переворотов.
Те, кому платят деньги за их убеждения, ненавидят Павла в том числе и за это неудобное нововведение.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

piton

Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:30
Что мешало Александру поменять закон Павла ?
Думаю, общество это восприняло бы как выдвижение своей кандидатуры на третий срок. :)
W

Солохин

Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:30
Цитата: piton от января 20, 2015, 16:28
Цитата: Leo от января 20, 2015, 16:23В теории Александр 1 мог передать престол Александру 2, минуя троих своих братьев
Низзя. Павел ввел закон о престолонаследии.
Что мешало Александру поменять закон Павла ?
Теоретически - ничего, а также уважение к воле родителя.

Практически же - то обстоятельство, что именно Константин был тем человеком, которому Александр I и собирался передать власть.
Николай тут был неожиданной фигурой.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Есть ещё одна драматическая подробность в судьбе убиенного Александра II Николаевича, неожиданным образом связавшая его с Британским королевским домом.
А именно, у Александра была любовь с королевой Англии Викторией, с честь которой названа целая эпоха в истории этой страны.

Они думали о браке, но браку помешала воля все того же Николая Павловича.

Об этой истории Википедия упоминает как о курьёзе, неприязненно замечая:
ЦитироватьПо многочисленным свидетельствам, в юношеском возрасте был весьма впечатлителен и влюбчив. Так, во время поездки в Лондон 1839 у него возникла мимолётная влюблённость в юную королеву Викторию (впоследствии как монархи они испытывали взаимную неприязнь и вражду).

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Имеет смысл в этой теме представить читателю вот такую схему родственных связей между Романовыми и Виндзорами:



Правда, королева Виктория на этой схеме поставлена слишком высоко.
В действительности она из того же поколения, что король Кристиан IX Датский. А значит, и из того же, что отец Александра III - Александр II

Очевидно, авторы схемы выразили таким образом особое уважение к Бабушке всей Европы. (Тем боле, что схему-то рисовали в BBC)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Leo

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 16:53
А именно, у Александра была любовь с королевой Англии Викторией, с честь которой названа целая эпоха в истории этой страны.
Они думали о браке, но браку помешала воля все того же Николая Павловича.

Вроде бы в своём дневнике Александр написал тогда про Викторию: "Толста, дурна лицом, но премило болтает" :)

Солохин

Цитата: Leo от января 20, 2015, 17:07
Вроде бы в своём дневнике Александр написал тогда про Викторию: "Толста, дурна лицом, но премило болтает" :)
Да, возможность такого брака вызвала огромное неудовольствие у очень многих влиятельных особ того времени :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Замечательная фигура на вышеприведенной схемке - Христиан IX, король Датский.

По рождению не будучи прямым наследником датского престола, в 1847 был объявлен по воле короля Кристиана VIII, на племяннице которого Луизе был женат, преемником будущего Фредерика VII, так как последний не мог иметь детей. Это решение было поддержано крупными державами Европы.



С 1842 года Кристиан был женат на Луизе Гессен-Кассельской (1817—1898), племяннице короля Кристиана VIII. Супруги имели шестерых детей:

    Фредерик (1843—1912), король Дании Фредерик VIII с 1906 по 1912;
    Александра (1844—1925), замужем за королём Великобритании Эдуардом VII;
    Георг (1845—1913), король Греции Георг I с 1863 по 1913;
    Дагмара (1847—1928), замужем за Российским императором Александром III;
    Тира (1853—1933), замужем за принцем Ганноверским Эрнстом Августом II;
    Вальдемар (1858—1939), был женат на Марии Орлеанской (1865—1909).

Король Кристиан находился в тесных родственных связях с королевскими домами Европы. Он был отцом двух королей — своего преемника Фредерика VIII и короля Греции Георга I, британской королевы Александры, жены Эдуарда VII, и российской императрицы Марии Фёдоровны, жены Александра III.

Кристиан приходился, таким образом, дедом Николаю II, который называл его в своём дневнике Апапа́ («Дедушка», французское детское слово). Среди других внуков Кристиана — Константин I Греческий, Георг V Великобританский, Хокон VII Норвежский.

Сейчас большинство монархов Европы является прямыми потомками Кристиана IX.

Ничо так получилось.
Вот от него-то и родилась принцесса Дагмара, младший сын которой Михаил Романов, так и не ставши царем вместо своего старшего брата, св. мч. Николая, был сожжен в Мотовилихе, в городе, где я родился.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Lodur

Цитата: वरुण от января 20, 2015, 16:15Угу, Иван Грозный за всю жизнь казнил 4,5 тысячи человек - это было действительно огромное количество для Руси, до него и после него никто столько не казнил. Но только одна Варфоломеевская ночь унесла больше жизней. А в его времена в Англии в год казнили по 5 тысяч человек и никто не возмущался - ибо норма. И сейчас никто не помнит скользко казнили Английские короли и королевы, но зато все помнят об Иване Грозном.
Не казнили не потому, что были такими милосердными. Просто людей постоянно не хватало. Огромные территории (однако же, мало подходящие в климатическом плане для интенсивного земледелия или животноводства) и постоянные экспансии. Поэтому лучше было не казнить, а отправить в острог. Даже уже при Сталине людей гораздо охотнее отправляли на принудительные работы, чем расстреливали.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

वरुण

Цитата: Lodur от января 20, 2015, 17:20
Цитата: वरुण от января 20, 2015, 16:15Угу, Иван Грозный за всю жизнь казнил 4,5 тысячи человек - это было действительно огромное количество для Руси, до него и после него никто столько не казнил.
Не казнили не потому, что были такими милосердными. Просто людей постоянно не хватало.

Да нет конечно. Просто, за каждого убиенного казнью нужно было отмолиться в церкви, написать эпитафью (поэтому и известна их численность), и выплатить семье компенсацию за потерю кормильца.

Да и не был он таким жестокосердечьным, у него была болезнь умственного плана вызванная постоянным приниманием ртути как лекарства. Он был полностью отравлен ртутью, а ртуть очень сильно влияет на мозг и адекватность, неизвестно от чего он лечился - тогда лечили ртутью  в европейской медицине всё, начиная от насморка и тд.. Иван IV считал себя настоящим европейцем, потомком Августа, поэтому он доверял европейским докторам безоговорочно.  Вот когда он принимал ртуть, у него через некоторое время она доходила до мозга, и он впадал в ярость, переставал себя контролировать. В остальное время он был совершенно адекватным и достаточно мягким человеком, что историки отмечают как очень яркую особенность, неизвестную другим "тиранам".
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Nevik Xukxo


Солохин

Для полноты картины в этой теме я упомяну и вот такую легенду - впрочем, заслуживающую доверия.

Это геналогическое древо возводит Романовых к великому русскому святому - знаменитому Прокопию Устюжскому, который по происхождению был "из «немец», член Ганзейского союза купцов Европы, владелец торгового подворья в Великом Новгороде", но "перешел из католичества в православие, и, оставив какую-то часть состояния детям, остальное раздав нищим и монастырям, одел рубище и ушёл в Устюг", сделавшись Христа ради юродивым

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Nevik Xukxo от января 20, 2015, 17:34
Романовы были немецкие шпионы. :eat:
Не все. Некоторые были английскими, другие - датскими.

А некоторые осторожно пытались проводить и свою собственную независимую политику, и весьма успешно - настолько успешно, что Россию пришлось убрать.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Ещё один штрих к истории воцарения Николая Павловича:

ЦитироватьТрагически сложилась судьба третьей дочери императора, Александры, родившейся в год его воцарения на российском престоле. Девушка отличалась редкой красотой и музыкальными способностями. В восемнадцать лет ее выдали замуж за принца Гессен-Кассельского Фридриха Вильгельма, наследника датского престола. Бракосочетание состоялось в Петербурге 16 января 1844 года, и молодая чета осталась жить в Зимнем дворце. Меньше чем через год Александра скончалась от преждевременных родов вместе с новорожденным сыном. Кажущийся внешне бесчувственным, Николай плакал, не стесняясь слез, узнав о кончине дочери. В память ее в Петербурге была открыта Александрийская женская клиника, а в Царском Селе, где молодую женщину настигла смерть, был возведен памятник в виде часовни со статуей великой княгини с ребенком на руках.
Смерть своей дочери Николай считал наказанием свыше за кровь, пролитую в год ее рождения — 1825. Переживал он эту потерю всю жизнь.

Переживал.

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Leo

Между смертью  Кобылы и смертью Кошки 76 лет. Как-то трудно верится.

Leo

Цитата: Солохин от января 20, 2015, 17:54
Ещё один штрих к истории воцарения Николая Павловича:

ЦитироватьТрагически сложилась судьба третьей дочери императора, Александры, родившейся в год его воцарения на российском престоле. Девушка отличалась редкой красотой и музыкальными способностями. В восемнадцать лет ее выдали замуж за принца Гессен-Кассельского Фридриха Вильгельма, наследника датского престола. Бракосочетание состоялось в Петербурге 16 января 1844 года, и молодая чета осталась жить в Зимнем дворце. Меньше чем через год Александра скончалась от преждевременных родов вместе с новорожденным сыном. Кажущийся внешне бесчувственным, Николай плакал, не стесняясь слез, узнав о кончине дочери. В память ее в Петербурге была открыта Александрийская женская клиника, а в Царском Селе, где молодую женщину настигла смерть, был возведен памятник в виде часовни со статуей великой княгини с ребенком на руках.
Смерть своей дочери Николай считал наказанием свыше за кровь, пролитую в год ее рождения — 1825. Переживал он эту потерю всю жизнь.

Переживал.


у него ещё и 2  племянницы примерно в это же время померли

Солохин

Цитата: Leo от января 20, 2015, 17:56
Между смертью  Кобылы и смертью Кошки 76 лет. Как-то трудно верится.
Да, в этих легендах вечно что-нибудь напутают.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Немного о других детях Николая Павловича.

Константин Николаевич с юных лет был определен своим отцом на морскую службу и воспитывался под руководством адмирала Литке, он получил военно-морское образование и впоследствии стоял во главе русского военно-морского флота. Современники свидетельствуют, что он отличался принципиальностью и широким кругозором, смело подходил к решению государственных задач, был активным сторонником преобразований в России. Женат Константин был на принцессе Саксен-Альтенбургской, получившей в православии имя Александра Иосифовна. У них родилось шестеро детей. Двое после революции в России были расстреляны большевиками. Остальные умерли своей смертью.
Интересна родословная внучки императора, старшей дочери великого князя Константина, Ольги Константиновны. Она вышла замуж за короля Греции Георга I. Старший ее сын унаследовал греческий престол, а вот самый младший, Андрей, женился на Алисе, принцессе Маунтбаттен. Сын от этого брака, Филипп, принц Греческий, а с 1942 года герцог Эдинбургский, родившийся в 1921 году, женился на принцессе Уэльской, Елизавете, которая с 1952 года является королевой Великобритании. Таким образом,

дети английской королевы Елизаветы и принца Уэльского являются прапраправнуками российского императора Николая.

Другой сын великого князя Константина Николаевича и великой княгини Александры Иосифовны, Константин Константинович, был исключительно одаренным человеком. Он обладал большими музыкальными способностями, был талантливым поэтом. На его стихи написано немало замечательных романсов, исполняемых до сих пор. Писал он под псевдонимом «КР» (вероятно, Константин Романов) и выпустил несколько сборников своих произведений. Известен и как замечательный переводчик Шекспира, а также как драматург. Его пьеса «Царь Иудейский» была переведена на европейские языки и с успехом шла во многих театрах мира.
Константин Константинович был женат на Елизавете Маврикиевне, принцессе Саксен-Альтенбургской, и имел от этого брака девять детей, скончался он за два года до революции в России.
Вот он:




Младший сын императора, Михаил Николаевич
, родился в 1832 году, стал кадровым военным, женился на принцессе Баденской, Цецилии Августе. Тем самым он породнился со Шведским королевским домом, поскольку мать принцессы была дочерью короля Густава IV. В России Цецилию Августу нарекли Ольгой Федоровной. Для великокняжеской четы в Петербурге на Дворцовой набережной был выстроен дворец. У них родилось семеро детей уже после смерти Николая I — одна дочь и шесть сыновей.
Сын великого князя Михаила, Михаил Михайлович, имел необычную для Российского Императорского Дома судьбу. Он женился на внучке А. С. Пушкина, графине Софье Меренберг. Ее родителями были дочь поэта, Александра, и принц Николай Вильгельм Нассауский... Семья Романовых считала этот брак недействительным, поскольку он был заключен без согласия императора. Супруги до конца своих дней оставались в Англии. Королева Великобритании Виктория пожаловала новобрачной и ее потомству титул графов де Торби.

графиня София Николаевна де Торби
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр