Ну тупые или догоним и перегоним Америку!

[I. G.]

Вагнер, Вы пытаетесь отрицать очевидное. Падение результатов диагностируют различные международные исследования, у нас их как-то замалчивают. Довелось мне беседовать с умной женщиной из центра Занкова, которая регулярно ездит по разным школам. Она сказала в частной беседе: "Сейчас много говорят о зарплатах учителей, но если их поднять - ничего не изменится, нам просто неоткуда взять целое поколение учителей..."

Занковцы вообще самые умные. Их подвинули сильно, они в большой обиде.
И я не отрицаю, просто у меня данных нет, и спорить на эту тему не буду. Я о других причинах говорю, конкретных, не общих. От зарплат на самом деле ничего не зависит.
Когда вы говорите о том, что весь поток не знает, где Урал, в это поверить трудно.

У нас проводили эксперимент на филологах: на листе А3 нарисовать карту России - все, что вспомнилось. С географией на самом деле неважно.

[I. G.]

А занковцам Вы тут же нашли психологическую причину!

[VagneR]

А занковцам Вы тут же нашли психологическую причину!

Да нет, просто факт вспомнила. И не один.

[VagneR]

У нас проводили эксперимент на филологах: на листе А3 нарисовать карту России - все, что вспомнилось. С географией на самом деле неважно.

Я думаю, стыдного в этом ничего нет. Вот если бы всероссийский диктант написали на "пару"... 


Кстати, вспомнила кое-что. В рецензии на мою дипломную работу в универе было две ошибки на проверяемые безударные гласные. Рецензент - доктор филологических наук. Вот это правда было смешно    Неожиданно...

[alant]

Неспособность к одним дисциплинам не предполагает неспособность к другим.

Какая, господи, неспособность к истории у филолога? На уровне выучить до н.э. и н.э.???

Я так понимаю, вы уверены, что глупый учитель не научил 

К. О.
Если целый поток не знает, где Урал, то какие тут индивидуальные особенности помешали?

Не, ну двое-трое-то должны были знать... 

Что-то у вас и вправду с образованием не так...

А может это что-то с Уралом не так?

[listengort88]

Всё в этом мире зависит от личного стремления каждого индивида познавать, знать, расширять кругозор, углубляться в вопросы, задумываться, анализировать и так далее, ни одно в мире образование ничего не гарантирует, всё у человека идёт в первую очередь изнутри, особенно желание знать и учиться.
А главное - нет в мире единой формулы "все нормальные люди должны знать все столицы", как и нет формулы "все нормальные люди должны уметь водить машину" или "играть на пианино".
Многие ничего не ведающие люди вполне счастливы, и они правы, ибо т.н. "знание" и "эрудиция" как бы не входят в зону их комфорта. А для кого-то счастье и зона комфорта автоматически подразумевают и широчайший кругозор, и 2-3-4-6 языков, и постоянное познание, и всё-всё-всё.

Так к чему эта тема вообще? Зачем вы приводите единичные примеры каких-то неосведомлённых в чём-то людей, что вы этим демонстрируете? Чему новому учите?

Я так почитал, ещё пока не началось "ой, а молодёжь и стихи-то уже не читает", "место в метро не уступает", какие-то мечты о какой-то нравственности, о великой советской системе образования где все знали географию на 5 и сегодня ночью разбудишь сходу намутят все 15 столиц СНГвских республик. Вот пока до этого не дошло, скажите, зачем эта тема нужна?)

[listengort88]

А вообще, пора бы уже давно и во всём не на Америку равняться, а на Китай!)

[ali_hoseyn]

Может иметь место задержка психического развития. Распространенное явление, обычно проходящее после 15 - 16 лет. Связано с медленным развитием ЦНС.

Помню, какая-то альтернативно одаренная мадам поставила мне такой или похожий диагноз в детском саду, когда на вопрос "когда на деревьях появляются почки?" я ответил "зимой и весной". В наших краях в последние 30 лет снег, действительно, редкость, и уже зимой на деревьях бывают почки. Мама потом ходила разбиралась.

[Bhudh]

Айджи, ругать современную молодёжь, это плохой признак

Инфинитив в роли императива детектед .

[Awwal12]

Может иметь место задержка психического развития. Распространенное явление, обычно проходящее после 15 - 16 лет. Связано с медленным развитием ЦНС.

Помню, какая-то альтернативно одаренная мадам поставила мне такой или похожий диагноз в детском саду, когда на вопрос "когда на деревьях появляются почки?" я ответил "зимой и весной". В наших краях в последние 30 лет снег, действительно, редкость, и уже зимой на деревьях бывают почки. Мама потом ходила разбиралась.

Вообще почки появляются по мере роста растения. Весной они набухают и распускаются.

Всё в этом мире зависит от личного стремления каждого индивида познавать, знать, расширять кругозор, углубляться в вопросы, задумываться, анализировать и так далее, ни одно в мире образование ничего не гарантирует, всё у человека идёт в первую очередь изнутри, особенно желание знать и учиться.

Я на это указывал. Если все дети считают, что учиться не нужно, а хорошо учатся только тупые ботаны, и при этом дети в сущности правы, то тут тренд уже будет налицо совершенно закономерным образом - потому что устойчивого стремления познавать не возникнет почти ни у кого.

Но. Задача системы школьного образования и отдельно взятых учителей - пробудить тягу к знаниям. Задача системы вузовского образования - подготовить специалистов и как можно раньше отсеять неспособных. Задача государства - так организовать общество, чтобы знания в нем пользовались авторитетом. А если всего этого нет, то пустые рассуждения о личных устремлениях не помогут, ибо когда в следующий раз вы обратитесь к врачу по поводу головных болей, он вам сделает трепанацию черепа, чтобы выгнать злых духов. И смешно это ровно до тех пор, пока это с вами не случится на самом деле.

[zwh]

В ее представлении разводные мосты были построены для .... защиты от татаро-монголького нашествия.

да ладно, не может быть

Вот ты смеёшься, а я уже склонен поверить после той же Черногории... Встретил там в Которе британскую леди лет 60-ти. Просто на скамеечке рядом отдыхала, спросила что-то там, не помню уж что. Ну, разговорились. Повосхищалась красотами земель славянских (была во всех славянских странах, кроме России), потом посетовала на некие конфликты, о которых что-то слышала краем уха (вроде, Косово имела в виду). А потом говорит: "Я тут слышала недавно, что в Афганистане очень неспокойно сейчас. А он случаем не совсем близко, Афганистан этот?" Я еле смех сдержал, еле выдавил из себя вежливый ответ, успокоивший леди... А вы говорите: не может быть!

Мне так это совсем смешным не показалось, потому что мысленно автоматически провел границу через Кушку.

[do50]

провел границу через Кушку

ну да, Марыйская область Туркмении плотно заселена славянским населением же, особенно на юге

[true]

потому что мысленно автоматически провел границу через Кушку

Это?

[Iskandar]

провел границу через Кушку

ну да, Марыйская область Туркмении плотно заселена славянским населением же, особенно на юге

Крепость Кушка с железной дорогой, безусловно, входила в число самых славянских поселений Российского Туркестана.

[do50]

входила

иных уж нет, а те далече 

[true]

Крепость Кушка с железной дорогой, безусловно, входила в число самых славянских поселений Российского Туркестана.

Еще УФРА

[piton]

Уже рассказывал...
Сын друга гений. Поступил на Физтех без экзаменов, по результатам олимпиад по физике и химии. Английский свободно. Еще и КМС по плаванию. Ну и после зачисления  поехал с нами в Крым, энергии набраться перед учебой. Вышли на перрон в Харькове покурить, а он отмочил:
- Папа, Харьков - это Крым уже?

[quoteinner]xxx: Сын из садика пришел с поделкой - пасхальным яйцом. Вечером хвастается папе. Папа хвалит ребенка: "да, красиво!" Рассматривая дальше, интересуется: "А что это за буквы тут: икс и би?" (Напоминаю : яйцо пасхальное)

Ну, граждане православные сами заморачивают с буквами на распятии и нимбе Спасителя..

[I. G.]

А занковцам Вы тут же нашли психологическую причину!

Да нет, просто факт вспомнила. И не один.

Я тоже могу вспомнить. Учителя регулярно на курсах повышения квалификации бывают.
Собрали как-то учителей начальных классов, выдали им задачи повышенной трудности по математике 4-го класса. (Видела я их - где-то на смекалку, где-то перебором решаются, где-то надо соотнести с реальностью и т.п. Для взрослого не должно быть ну уж очень сложно.) Из всей аудитории хоть сколько-нибудь баллов набрали всего несколько учителей, большинство сдавало чистые листы.

[Awwal12]

Уже рассказывал...
Сын друга гений. Поступил на Физтех без экзаменов, по результатам олимпиад по физике и химии. Английский свободно. Еще и КМС по плаванию. Ну и после зачисления  поехал с нами в Крым, энергии набраться перед учебой. Вышли на перрон в Харькове покурить, а он отмочил:
- Папа, Харьков - это Крым уже?

Спору нет, крайне узкие специалисты могут добиваться значительных успехов и при этом обладать потрясающей безграмотностью в иных областях. Но тема по факту слегка о другом. Во-первых, о том, почему даже самые базовые знания по той же географии не откладываются в головах большинства школьников. Это, в конце концов, уже вызывает сомнения и в их интеллекте - ведь с интеллектом не рождаются, он развивается при обработке информации. Во-вторых, тема о том, что специалисты в итоге зачастую не обладают даже теми знаниями, которые им однозначно требуются.

[piton]

Еще байка. Знакомая крымчанка зарабатывает прибавку к пенсии писанием рефератов, курсовых и дипломов. Причем берется за любую тематику. Например, медицину. Мотивирует скромно: "Я же советскую школу закончила". Просто изучает соответствующую литературу.
Рассказала, в виде прикола, как разрабатывала тему украинской страховой медицины. Дело в том, что на Украине тогда не было обязательного медицинского страхования. Преподаватель просто темы скачал из интернета!
Не помню, как она выкручивалась.

[alant]

Преподаватель просто темы скачал из интернета!

Преподаватель темы скачивает, студент рефераты скачивает. Может и пары на форуме или в чате проводить?

[Leo]

Уже рассказывал...
Сын друга гений. Поступил на Физтех без экзаменов, по результатам олимпиад по физике и химии. Английский свободно. Еще и КМС по плаванию. Ну и после зачисления  поехал с нами в Крым, энергии набраться перед учебой. Вышли на перрон в Харькове покурить, а он отмочил:
- Папа, Харьков - это Крым уже?

может уже  тоже рассказывал: в Лужицу (регион с двумя официальными языками: немецким и лужицким) приезжают туристы из западной части Германии, видят двуязычные вывески, останавливаются у одной, внимательно её изучают и спрашивают прохожего: Это мы уже в Польшу проскочили или от вас ещё русские войска не вывели ?

[Poirot]

Это мы уже в Польшу проскочили или от вас ещё русские войска не вывели ?

Так то ж вежливые люди.

[Leo]

Это мы уже в Польшу проскочили или от вас ещё русские войска не вывели ?

Так то ж вежливые люди.

вернулись ! 

[alant]

Это мы уже в Польшу проскочили или от вас ещё русские войска не вывели ?

Так то ж вежливые люди.

вернулись ! 

Возвращаться - плохая примета.