Author Topic: Из чудесной речи Стенли Болдуина "What England means to me", 1924  (Read 1515 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Во-первых, очень рекомендую к прочтению эту восхитительную речь мистера Болдуина, найти её можно здесь:
http://spinnet.eu/images/2013-05/baldwin1924.pdf

А теперь вопрос по переводу одной из её частей:
Now, I always think that one of the most curious contradictions about the English stock is this: that while the criticism that is often made of us is not without an element of truth, and that is that as a nation we are less open to the intellectual sense than the Latin races, yet though that may be a fact, there is no nation on earth that has had the same knack of producing geniuses, and in a nation which many people might think restrained, unable to express itself, in this same nation you have a literature second to none that has ever existed in the world, and certainly in poetry supreme.

Что имеется ввиду в выделенных словосочетаниях?
Latin races - это, вероятно, имеются ввиду другие народы Европы?
Intellectual sense - восприятие разумом (умом)?
Спасибо
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
we are less open to the intellectual sense than the Latin races
Race - это любая группа объединённая по родственному признаку, по происхождению. Или по предполагаемому родственному признаку, происхождению.

Так что есть English race, есть Italian race, French race, Danish race, Greek race, etc. Race - это синоним people, nation, folk, kin.

Latin races - расы Европы говорящие на романских языках, то есть итальянская раса, французская раса, иберийские расы etc.

Вы не знали это слово? Эо одно из ключевых понятий европейской культуры.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
P.S.
Then, for a more personal characteristic, we grumble, and we have always grumbled, but we never worry. Now, there is a very great truth in that, because there are foreign nations who worry but do not grumble. Grumbling is more superficial, leaves less of a mark on the character

Что же это за поверхностный grumbing? Жалуются англичане, ворчат, что ли, но при этом никогда не волнуются? :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Latin races - это, вероятно, имеются ввиду другие народы Европы?
Какие другие? Норвежцы или сербы - это не латинские расы. Норвежцы - это германская раса, сербы - славянская, или балканская раса (в зависимости от того что хочется подчеркнуть).
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
we are less open to the intellectual sense than the Latin races
Race - это любая группа объединённая по родственному признаку, по происхождению. Или по предполагаемому родственному признаку, происхождению.

Так что есть English race, есть Italian race, French race, Danish race, Greek race, etc. Race - это синоним people, nation, folk, kin.

Latin races - расы Европы говорящие на романских языках, то есть итальянская раса, французская раса, иберийские расы etc.

Вы не знали это слово? Эо одно из ключевых понятий европейской культуры.

Спасибо за ответ!
Ну, выходит, знал, как видите из вопроса :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Latin races - это, вероятно, имеются ввиду другие народы Европы?
Какие другие? Норвежцы или сербы - это не латинские расы. Норвежцы - это германская раса, сербы - славянская, или балканская раса (в зависимости от того что хочется подчеркнуть).

В общем, бывшие Римляне, так и думал, только вот надо грамотно перевести как подумать
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
P.S.
Then, for a more personal characteristic, we grumble, and we have always grumbled, but we never worry. Now, there is a very great truth in that, because there are foreign nations who worry but do not grumble. Grumbling is more superficial, leaves less of a mark on the character

Что же это за поверхностный grumbing? Жалуются англичане, ворчат, что ли, но при этом никогда не волнуются? :)
Это нужно принадлежать к британской расе, и воспитываться с детства в британской среде - чтобы понять это. Потому что такие вещи понимает только тот кто выращен но молоке британской матери. Со стороны такие нюансы вряд ли поймёшь, как ни старайся, не так ли?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Latin races - это, вероятно, имеются ввиду другие народы Европы?
Какие другие? Норвежцы или сербы - это не латинские расы. Норвежцы - это германская раса, сербы - славянская, или балканская раса (в зависимости от того что хочется подчеркнуть).

В общем, бывшие Римляне, так и думал, только вот надо грамотно перевести как подумать
Грамотно перевести? То есть исказить смысл? Британцы того времени (1920-30-х) свободно употребляли термин раса, причём имели в виду далеко не только "цвет кожи," а вообще происхождение каких-либо людей от каких-то общих предков. Ну да, Вы "грамотно переведёте," то есть скроете истинную сущность речи...
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
P.S.
Then, for a more personal characteristic, we grumble, and we have always grumbled, but we never worry. Now, there is a very great truth in that, because there are foreign nations who worry but do not grumble. Grumbling is more superficial, leaves less of a mark on the character

Что же это за поверхностный grumbing? Жалуются англичане, ворчат, что ли, но при этом никогда не волнуются? :)
Это нужно принадлежать к британской расе, и воспитываться с детства в британской среде - чтобы понять это. Потому что такие вещи понимает только тот кто выращен но молоке британской матери. Со стороны такие нюансы вряд ли поймёшь, ка кни старайся, не так ли?

Я же на экзамене так не буду отвечать. Это можно и нужно перевести.
У него конечно вся речь пропитана этим жёстким разделением British и English. British может быть любой понаехавший в Великобританию, а English - только вот такие вот представители высшей расы и избранного народа. Такое мировоззрение только подтверждает, что у англичан тесные связи с чем-то древнееврейским :)

И, да: понять это можно, особенно человеку у которого голова не забита его собственным национализмом. Можно побыть и турком, и французом, и армянином. В этом, вероятно, одна из задач переводчика, чтобы дать верную интерпретацию.
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Latin races - это, вероятно, имеются ввиду другие народы Европы?
Какие другие? Норвежцы или сербы - это не латинские расы. Норвежцы - это германская раса, сербы - славянская, или балканская раса (в зависимости от того что хочется подчеркнуть).

В общем, бывшие Римляне, так и думал, только вот надо грамотно перевести как подумать
Грамотно перевести? То есть исказить смысл? Британцы того времени (1920-30-х) свободно употребляли термин раса, причём имели в виду далеко не только "цвет кожи," а вообще происхождение каких-либо людей от каких-то общих предков. Ну да, Вы "грамотно переведёте," то есть скроете истинную сущность речи...

Что Вы всё критикуете-то, то что Вы, похоже, хорошо знаете историю Британии, я понял, а с переводом-то поможете?)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27278
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Что Вы всё критикуете-то, то что Вы, похоже, хорошо знаете историю Британии, я понял, а с переводом-то поможете?)
Нет, я всю жизнь живу в Восточной Европе.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Я же на экзамене так не буду отвечать. Это можно и нужно перевести.
У него конечно вся речь пропитана этим жёстким разделением British и English. British может быть любой понаехавший в Великобританию, а English - только вот такие вот представители высшей расы и избранного народа. Такое мировоззрение только подтверждает, что у англичан тесные связи с чем-то древнееврейским :)
Такой вывод подтверждает, что Вы кроме британцев и каких-то мыслей про древних евреев (без глубоких сведений о них - больше ни о чём не думаете.

Скажите хотя бы, когда евреи успели заселить Британию и стать там большинством? Или когда в древности были родственные связи между британской расой и еврейской расой? Мы ведь о расах сейчас говорим - так давайте искать родственные связи!
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline listengort88

  • Posts: 533
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Что Вы всё критикуете-то, то что Вы, похоже, хорошо знаете историю Британии, я понял, а с переводом-то поможете?)
Нет, я всю жизнь живу в Восточной Европе.

Интересная логика.
:) А Вы, получается, Latin race, я правильно понял? В Восточной Европе тоже есть Latin, типа Румынии
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Я же на экзамене так не буду отвечать. Это можно и нужно перевести.
У него конечно вся речь пропитана этим жёстким разделением British и English. British может быть любой понаехавший в Великобританию, а English - только вот такие вот представители высшей расы и избранного народа. Такое мировоззрение только подтверждает, что у англичан тесные связи с чем-то древнееврейским :)
Такой вывод подтверждает, что Вы кроме британцев и каких-то мыслей про древних евреев (без глубоких сведений о них - больше ни о чём не думаете.

Скажите хотя бы, когда евреи успели заселить Британию и стать там большинством? Или когда в древности были родственные связи между британской расой и еврейской расой? Мы ведь о расах сейчас говорим - так давайте искать родственные связи!

Ну как это ни о чём, в 21 год молодые люди ещё много о чём думают, но, конечно, в первую очередь о британцах и евреях

Когда евреи оккупировали Британию, а затем и весь мир - это государственная тайна
А может это одна раса? :) "Бриты", "Британцы" - от ивритского "брит", союз. Ну евреи везде как бы. Вот у нас тут рядом Малаховка, в Подмосковье, так "малах" это же "ангел" на иврите.
Это другая тема, мне сейчас нужен перевод речи Стэнли :)
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4550
  • Gender: Male
Потому что такие вещи понимает только тот кто выращен но молоке британской матери.
Срочно нужна британская мать с молоком :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: