Author Topic: Право или права  (Read 12656 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Curio

  • Posts: 542
« on: January 2, 2015, 18:58 »
Господа! У меня к вам вопрос. Как будет правильно?

1. Он не имеет право на будущее.
2. Он не имеет права на будущее.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48535
« Reply #1on: January 2, 2015, 19:00 »
Генитив отрицания же! :uzhos:
Только второй вариант.
Не имеет дома, не имеет машины, не имеет права...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Curio

  • Posts: 542
« Reply #2on: January 2, 2015, 19:01 »
Генитив отрицания же! :uzhos:
Только второй вариант.
Соблюдаем спокойствие, господа.
Интересно ещё услышать варианты и их обоснования. :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48574
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #3on: January 2, 2015, 19:04 »
Интересно ещё услышать варианты и их обоснования. :)
Есть грамматика языка. Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Curio

  • Posts: 542
« Reply #4on: January 2, 2015, 19:05 »
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются. 

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48535
« Reply #5on: January 2, 2015, 19:07 »
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются.
Руководствуются. Нормами других языков.
Исчерпывающий ответ дан, тема закрыта.
(Это, смею напомнить, раздел, посвященный СРЛЯ.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
« Reply #6on: January 2, 2015, 20:30 »
Где-то отмечалось, что генитив в качестве прямого дополнения при отрицании во многих конструкциях вымывается: новое поколение всё чаще использует аккузатив. Вероятно, русский язык в этом отношении ждёт судьба сербско-хорватского.
пожиттєво

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #7on: January 2, 2015, 20:38 »
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются.
Руководствуются. Нормами других языков.
Исчерпывающий ответ дан, тема закрыта.
(Это, смею напомнить, раздел, посвященный СРЛЯ.)
Дык о грамматике СРЛЯ и идет речь.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48535
« Reply #8on: January 2, 2015, 20:43 »
Дык о грамматике СРЛЯ и идет речь.
Грамматика стандарта - штука достаточно жесткая и много вариантов обычно не предусматривает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Марго

  • Posts: 15436
« Reply #9on: January 2, 2015, 20:45 »
Quote
При переходных глаголах с отрицанием в одних случаях явно преобладает употребление родительного падежа дополнения, в других – употребление винительного падежа, в третьих – наблюдается факультативное их использование.

1.      Родительный падеж, имеющий в рассматриваемой конструкции значение подчеркнутого отрицания, обычно употребляется в следующих случаях:
...
4)      при глаголах иметь, получать, доставать  и т.п., которые в сочетании с частицей не приобретают значение полного отрицания, например: не имеет комнаты, не получил приказа, не достал билета, не приобрел нужных вещей;

http://www.evartist.narod.ru/text1/66.htm#з_04 (параграф 201)


Какие еще вопросы по правописанию?

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #10on: January 2, 2015, 21:12 »
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48574
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #11on: January 2, 2015, 22:00 »
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #12on: January 2, 2015, 22:05 »
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
Дык все равно не орфография, а грамматика.
Не иметь мешок.
Не иметь мешка.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline bvs

  • Posts: 8450
« Reply #13on: January 2, 2015, 22:12 »
Я не видел мешка - так разве что в книгах пишут.

Offline Curio

  • Posts: 542
« Reply #14on: January 2, 2015, 22:13 »
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
Дык все равно не орфография, а грамматика.
Не иметь мешок.
Не иметь мешка.
Не имею мешок с камнями
Не имею мешка с камнями

Правилен второй вариант?

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
« Reply #15on: January 2, 2015, 22:14 »
Я не видел мешка - так разве что в книгах пишут.
Зато «(нет,) мешка я не видел» — в разговорной речи
пожиттєво

« Reply #16on: January 2, 2015, 22:15 »
Имею возможность купить козу, но!
не имею желания  ;D
пожиттєво

Offline Маркоман

  • Posts: 14294
« Reply #17on: January 2, 2015, 22:16 »
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
« Reply #18on: January 2, 2015, 22:18 »
Глагол иметь — с ограниченным употреблением.
Лучше гонять слово получать.

Получил зарплату
Не получил зарплату
Я зарплату не получил
пожиттєво

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48574
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #19on: January 2, 2015, 22:19 »
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Что же славянские глаголом *ьměti-то обозначали… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
« Reply #20on: January 2, 2015, 22:19 »
Offtop
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Сейчас Авваль прибежит и закроет тему, потому что больше обсуждать нечего. Поосторожней с категоричными формулировками!  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Маркоман

  • Posts: 14294
« Reply #21on: January 2, 2015, 22:22 »
Я не вижу другого выхода. "Я не вижу другой выход" совсем не звучит.
Понятно, что в большинстве случаев требуется аккузатив, но все-таки иногда нужен генетив, например, с глаголом "иметь".
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
« Reply #22on: January 2, 2015, 22:24 »
Я не вижу другого выхода
Это устойчивое выражение, не годится для показательности.
пожиттєво

Offline Curio

  • Posts: 542
« Reply #23on: January 2, 2015, 22:26 »
Я не вижу другого выхода. "Я не вижу другой выход" совсем не звучит.
Понятно, что в большинстве случаев требуется аккузатив, но все-таки иногда нужен генетив, например, с глаголом "иметь".
Если выход из ситуации, то однозначно — "Я не вижу другого выхода". Но вот если выход из помещения, то как-то "я не вижу другой выход, вижу только этот" уже не так режет ухо, имхо.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 48574
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #24on: January 2, 2015, 22:32 »
"я не вижу другой выход, вижу только этот" уже не так режет ухо, имхо.
Вам и я твой дом труба шатал тоже не режет, как выше выяснилось. Ваши уши в этом свете не показательны. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: