Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как читается acer

Автор ksenia_multilingua, декабря 28, 2014, 21:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rōmānus

Цитата: agrammatos от декабря 29, 2014, 21:23
... если не ошибаюсь, то и в Латвии есть сторонники передачи  древнегреческих и латинских имён собственных, которые ориентируются на классическое произношение  Aishils, Oidips, Aisops ... ... ...
Я знаю, что в довоенной Латвии такая передача была по умолчанию (у меня есть учебники 30ых годов). Когда была изменена норма на "русскую" и по какой мотивации?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

DarkMax2

Хм, а может возвращена? Интересно как в РИ и до РИ писали.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lugat

Цитата: Alone Coder от декабря 29, 2014, 11:16
На территории Италии фазы "ци" для ci вообще не было. Было только "чи".
Скорее всего, сюда «ци» пришло с немецкого произношения.
Вот так постепенно и сатемизировалась кентумная латынь.

Nevik Xukxo

Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 08:19
Вот так постепенно и сатемизировалась кентумная латынь.
Чего-чего-чего?! :o

Nevik Xukxo

А может италийские вовсе помёрли?
А романские - это пришельцы-сатемщики, пришедшие со стороны славян и албанцев (если те тоже пришлые)?
Или совершенно невозможно? ::)

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 08:48
А может италийские вовсе помёрли?
А романские - это пришельцы-сатемщики, пришедшие со стороны славян и албанцев (если те тоже пришлые)?
Или совершенно невозможно? ::)
Сами ответьте. ;)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo

Цитата: Centum Satәm от декабря 30, 2014, 08:57
Сами ответьте. ;)
Так ведь для прароманского латыни не получается. Получается некая вульгарная латынь, которую толком-то и не потрогаешь.
А вдруг прароманский - это вовсе не латынь была, а некий периферийный околобалканский параиталийский типа венетского.
И пришёл на территорию империи параллельно славянским и албанскому. :smoke:

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 08:59
А вдруг прароманский - это вовсе не латынь была, а некий периферийный околобалканский параиталийский типа венетского.
А был некий единый прароманский язык? :-[
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

smith371

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 08:59
Так ведь для прароманского латыни не получается. Получается некая вульгарная латынь, которую толком-то и не потрогаешь.
А вдруг прароманский - это вовсе не латынь была, а некий периферийный околобалканский параиталийский типа венетского.
И пришёл на территорию империи параллельно славянским и албанскому. :smoke:

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Nevik Xukxo

Аргументы-то какие, что романские наследники латыни? >(

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 09:03
Аргументы-то какие, что романские наследники латыни? >(
Лингвистические, исторические...
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Nevik Xukxo

Цитата: Centum Satәm от декабря 30, 2014, 09:11
Лингвистические, исторические...
Континуальность между латынью и романскими где показывается? :umnik:

Y.R.P.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 29, 2014, 18:45
Драгана, вопервых ti как [ци] в русской гиманизической латыни принято чиать лишь перед гласными, но не после s, не в греческих словах и не в форме tōtīus. Во-вторых, эта традиция пришла к нам из Германии, а там — из Франции. «Цеканье» в латинском — это старофранцузская традиция времён Каролингского возрождения
Цитата: Papir ap Cassiod. K VII, 2168 от iustitia cum scribitur, tertia syllaba sonat quasi constet ex tribus litteris — t, z et i
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Alone Coder

Полностью фраза выглядит так: "Iustitia cum scribitur, tertia syllaba sic sonat, quasi constet ex tribus litteris t, s* et i, cum habeat duas: t et i."

Centum Satәm

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 10:31
Полностью фраза выглядит так: "Iustitia cum scribitur, tertia syllaba sic sonat, quasi constet ex tribus litteris t, s* et i, cum habeat duas: t et i."
Что это принципиально меняет?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Alone Coder


smith371

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 09:14
Континуальность между латынью и романскими где показывается? :umnik:

Континуальность между латынью и романскими на заборе, разумеется, не показывается. Она в книжках, без картинок.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Wolliger Mensch

Цитата: Y.R.P. от декабря 30, 2014, 09:30
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 29, 2014, 18:45
Драгана, вопервых ti как [ци] в русской гиманизической латыни принято чиать лишь перед гласными, но не после s, не в греческих словах и не в форме tōtīus. Во-вторых, эта традиция пришла к нам из Германии, а там — из Франции. «Цеканье» в латинском — это старофранцузская традиция времён Каролингского возрождения
Цитата: Papir ap Cassiod. K VII, 2168 от iustitia cum scribitur, tertia syllaba sonat quasi constet ex tribus litteris — t, z et i

Ассибиляция ti̯ была самая ранняя, да. Ассибиляция [k'] — самая поздняя, уже за пределами латинского. Но даже ассибиляция ti̯ не была повсеместной, в нек. говорах сохранялся [t'].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 30, 2014, 08:48
А может италийские вовсе помёрли?
А романские - это пришельцы-сатемщики, пришедшие со стороны славян и албанцев (если те тоже пришлые)?
Или совершенно невозможно? ::)
Что-то все как-то лихо раздухарились в этой теме. Просьба больше сеансов ПНы здесь не проводить, а то плюсомёт достану.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр