Как читается acer

[ksenia_multilingua]

Подскажите, пожалуйста, как в классической латыни читается acer? Если память мне не изменяет - акер. Так ведь?

[smith371]

Подскажите, пожалуйста, как в классической латыни читается acer? Если память мне не изменяет - акер. Так ведь?

в архаичный период - да. но уже в эпоху империи стало "ацер"

[Rōmānus]

И в эпоху империи было "акер". Произношение "ацер" относится уже к раннему варварскому средневековью, а не собственно к Римской империи и классической латыни в частности

[smith371]

И в эпоху империи было "акер". Произношение "ацер" относится уже к раннему варварскому средневековью, а не собственно к Римской империи и классической латыни в частности

что же это, мне получается варварский суррогат в альма-матер подсунули?

[Rōmānus]

Есть 2 варианта:

1) либо вам попуталось произношение диграфов ae, oe, которое в имперский период стало переходить в нечто "е"-образное, по сравнению с более ранним периодом, либо
2) вас развели в университете, выдав так называемое "гимназическое" произношение за классическое. Всё время пока Римская империя существовала c и ti произносились как взрывные, а не аффрикаты

[smith371]

Есть 2 варианта:

1) либо вам попуталось произношение диграфов ae, oe, которое в имперский период стало переходить в нечто "е"-образное, по сравнению с более ранним периодом, либо
2) вас развели в университете, выдав так называемое "гимназическое" произношение за классическое. Всё время пока Римская империя существовала c и ti произносились как взрывные, а не аффрикаты

очевидно 2...

[Bhudh]

Всё время пока Римская империя существовала

До 1453 года?

[Драгана]

И нас развели когда-то... Так ведь и учили, что ti читается как ци, а ca - ка, ce, ci - це, ци! Более того, неизвестно какого фига говорили, что ое читается как нечто типа ё (видать, с немецким ое, оно же ö, попутали)! Узнала насчет правильного прочтения в классической латыни уже позже на этом форуме несколько лет назад.

[Alone Coder]

На территории Италии фазы "ци" для ci вообще не было. Было только "чи".

[Centum Satәm]

И нас развели когда-то... Так ведь и учили, что ti читается как ци, а ca - ка, ce, ci - це, ци!

Гимназическое произношение. Традиция.

[smith371]

И нас развели когда-то... Так ведь и учили, что ti читается как ци, а ca - ка, ce, ci - це, ци!

Гимназическое произношение. Традиция.

хреновая традиция! Смит не любит звук [ts].

[Centum Satәm]

хреновая традиция! Смит не любит звук [ts].

Кто-то из зубров, кажется Соболевский говорил, что мол, когда кондуктор в трамвае будет говорить "остановка кирк", тогда и я буду читать "киркус"

[smith371]

Кто-то из зубров, кажется Соболевский говорил, что мол, когда кондуктор в трамвае будет говорить "остановка кирк", тогда и я буду читать "киркус"

мысль недостойная зубра. давайте еще не на кондукторов, а на гастарбайтеров равняться.

[Centum Satәm]

мысль недостойная зубра. давайте еще не на кондукторов, а на гастарбайтеров равняться.

может статься и будем

[smith371]

мысль недостойная зубра. давайте еще не на кондукторов, а на гастарбайтеров равняться.

может статься и будем

ну если зубры будут так говорить, а бюрократы-конформисты из института языка на них равняться - конечно будем. точнее, кто-то будет.

[Wolliger Mensch]

Подскажите, пожалуйста, как в классической латыни читается acer? Если память мне не изменяет - акер. Так ведь?

в архаичный период - да. но уже в эпоху империи стало "ацер"

Ассибиляция мягкого [k'] имела место лишь с V—VI вв. и имела различные варианты в разных частях Империи. В части говоров её вовсе не было.

[Wolliger Mensch]

И нас развели когда-то... Так ведь и учили, что ti читается как ци, а ca - ка, ce, ci - це, ци! Более того, неизвестно какого фига говорили, что ое читается как нечто типа ё (видать, с немецким ое, оно же ö, попутали)! Узнала насчет правильного прочтения в классической латыни уже позже на этом форуме несколько лет назад.

Драгана, вопервых ti как [ци] в русской гиманизической латыни принято чиать лишь перед гласными, но не после s, не в греческих словах и не в форме tōtīus. Во-вторых, эта традиция пришла к нам из Германии, а там — из Франции. «Цеканье» в латинском — это старофранцузская традиция времён Каролингского возрождения, так как тогда никто не знал, как при Цезаре и Цицероне это всё звучало и даже не предполагали, что звучало как-то отлично от того, к чему старые французы привыкли.

[Rōmānus]

Всё время пока Римская империя существовала

До 1453 года?

Не паясничайте. Ещё "Святую Римскую империю" вспомните 

[Rōmānus]

хреновая традиция! Смит не любит звук [ts].

Кто-то из зубров, кажется Соболевский говорил, что мол, когда кондуктор в трамвае будет говорить "остановка кирк", тогда и я буду читать "киркус"

Вы смеётесь, а у нас на полном серьёзе рекомендовано "оклассицировать" древнегреческие имена, так что не "Эсхил", а "Айсхюл", не "Эдип", а "Ойдип" и т.д. Новое произношение будет вскоре закреплено в новом академическом греческо-литовском словаре. Идут бурные дискуссии и насчёт латыни, но тут мнения академического мильё разделились. Пока что "классическое" произношение будут давать в скобках

[Centum Satәm]

А как раньше на литовском писались Эсхил и Эдип?
Тогда уж надо идти до конца и писать Ойдипос, тем более, что для литовского с в номинативе - норма.

[Rōmānus]

Ну это я для русскоязычной публики адаптировал. У нас раньше и писалось Edipas, будет Oidipas

[Centum Satәm]

Ну это я для русскоязычной публики адаптировал. У нас раньше и писалось Edipas, будет Oidipas

У вас литовский - родной?

[agrammatos]

на полном серьёзе рекомендовано "оклассицировать" древнегреческие имена, так что не "Эсхил", а "Айсхюл", не "Эдип", а "Ойдип" и т.д. Новое произношение будет вскоре закреплено в новом академическом греческо-литовском словаре. Идут бурные дискуссии и насчёт латыни, но тут мнения академического мильё разделились.

У нас раньше и писалось Edipas, будет Oidipas

... ... ... если не ошибаюсь, то и в Латвии есть сторонники передачи  древнегреческих и латинских имён собственных, которые ориентируются на классическое произношение  Aishils, Oidips, Aisops ... ... ...

[smith371]

Красивый звук. Зря Вы.

Haata mitlotsets?

[Nevik Xukxo]

Смит не любит звук [ts].

Это потому что он в заимствованиях напортил чистоту палау?