Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Славянское самосознание

Автор Nevik Xukxo, декабря 20, 2014, 10:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Это под влиянием Нестора и прочих умных книжников или реально эндоэтноним всех славян был? :what:

Лом d10

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 10:40
Это под влиянием Нестора и прочих умных книжников или реально эндоэтноним всех славян был? :what:
по всей видимости и то, и другое.

Awwal12

Всех - вряд ли, с учетом того, что на историческую сцену славяне выходят уже в неоднородном виде.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Лом d10

Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 10:44
Всех - вряд ли, с учетом того, что на историческую сцену славяне выходят уже в неоднородном виде.
до "исторических сцен" мог быть этнонимом.
а потом книжники со своим анализом названий отдельных племён и греческими склавинами "вернули к жизни".

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 10:47
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 10:44Всех - вряд ли, с учетом того, что на историческую сцену славяне выходят уже в неоднородном виде.
до "исторических сцен" мог быть этнонимом.
А мог и не быть. Мы вообще не знаем, как себя называли праславяне "до исторических сцен" (т.е. в готскую эпоху и ранее). Мы даже не знаем, как ИХ называли в это время.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Лом d10

а тут же лингвисты есть! изначально что было *сло- или *сла- ?
(думается, что *сло-, а раз так, то "славяне" - книжно-эллинистическая форма)

Awwal12

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 10:56
а тут же лингвисты есть! изначально что было *сло- или *сла- ?
Изначально было словѣне.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Лом d10

Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 10:57
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 10:56
а тут же лингвисты есть! изначально что было *сло- или *сла- ?
Изначально было словѣне.
а что оно значит за столько времени консенсус нашли или ещё трактуют?
(ещё одно "за" древний этноним, то что все остальные названия племён по речкам, по полям, лесам, местам и т.п. одни сербы с хорватами выбиваются)

Awwal12

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:08
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 10:57
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 10:56а тут же лингвисты есть! изначально что было *сло- или *сла- ?
Изначально было словѣне.
а что оно значит за столько времени консенсус нашли или ещё трактуют?
Наиболее вероятно, какой-то этнохороним с корнем слов- (от названия реки или чего-то подобного).
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:08
все остальные названия племён по речкам, по полям, лесам, местам и т.п.
:green:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Лом d10

Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 11:13
Наиболее вероятно, какой-то этнохороним с корнем слов- (от названия реки или чего-то подобного)
а где это такая местность, речка? что-то сомнительно, а как же любимое общечеловеческое: "говорящие"- "немые"?

Awwal12

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:22
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 11:13Наиболее вероятно, какой-то этнохороним с корнем слов- (от названия реки или чего-то подобного)
а где это такая местность, речка? что-то сомнительно, а как же любимое общечеловеческое: "говорящие"- "немые"?
Суффикс -ѣне встречается только в оформлении этнохоронимов. :donno:
Да и насколько часто встречается это ваше "общечеловеческое"? Вот "люди", "настоящие люди" и др. - действительно часто.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 10:40
Это под влиянием Нестора и прочих умных книжников или реально эндоэтноним всех славян был? :what:
Не понял вопрос.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

bvs

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:08
все остальные названия племён по речкам, по полям, лесам, местам и т.п. одни сербы с хорватами выбиваются)
Тиверцы, уличи, кривичи, радимичи, вятичи, северяне не по местам.

Лом d10

Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 11:26
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:22
Цитата: Awwal12 от декабря 20, 2014, 11:13Наиболее вероятно, какой-то этнохороним с корнем слов- (от названия реки или чего-то подобного)
а где это такая местность, речка? что-то сомнительно, а как же любимое общечеловеческое: "говорящие"- "немые"?
Суффикс -ѣне встречается только в оформлении этнохоронимов. :donno:
Да и насколько часто встречается это ваше "общечеловеческое"? Вот "люди", "настоящие люди" и др. - действительно часто.
ну это надо покопаться, обязательно что-то найдётся. "настоящие"- "не настоящие", в принципе, такое же противопоставление, ни чем не лучше и не хуже.
а что там со всякими *венями, венедами, вендами. в первом случае суффикс занимает как раз всё слово?

Лом d10

Цитата: bvs от декабря 20, 2014, 11:40
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 11:08
все остальные названия племён по речкам, по полям, лесам, местам и т.п. одни сербы с хорватами выбиваются)
Тиверцы, уличи, кривичи, радимичи, вятичи, северяне не по местам.
угол, Криве, Вятко, Радим, север, от чего тиверцы не вем. (и всё это экзоэтнонимы могут быть)

Nevik Xukxo

Цитата: bvs от декабря 20, 2014, 11:40
северяне
северяне связаны с севером или нет? Вроде далеко не на севере жили-то. :???

bvs

ЦитироватьПо мнению Л. Н. Гумилёва, севера — это савиры, ассимилированные славянами. По мнению крупного археолога-слависта Валентина Седова, оно имеет скифско-сарматское происхождение и возводится к иранскому[источник не указан 163 дня] слову «чёрный», что подтверждается названием города северян — Чернигов, а также иранскими гидронимами в бассейне Сейма и Десны (Сейм, Сев, Ропша, Амонь, Тускорь, Нетхарь, Апажа, Хорол, Хоропуть, Эсмань и т. д.). Название реки Сейм (др.-рус. Семь) восходит к иранскому «тёмная» река, ср. авест. syāma- и др.-инд. śyāma- «тёмный». Название реки Сев, вероятно, имеет иранское происхождение — ср. авест. syava- «чёрный», др.-инд. syava- «чёрно-бурый, гнедой, тёмный». Если так, то название Сев может переводиться как «тёмная, чёрная (река)».
ЦитироватьКак полагает М. Фасмер, прежде чем восточные славяне распространились через Белоруссию до Новгорода, северяне были самым северным племенем (Этимологический словарь Фасмера). В тоже время, по мнению В. Н. Топорова и О. Н. Трубачёва, сближение с названием стороны света являетcя вторичным

Nevik Xukxo

ЦитироватьПо мнению Л. Н. Гумилёва, севера — это савиры, ассимилированные славянами.
Ну, очень авторитетный этимолух. :negozhe:

bvs

Его версия не хуже седовской, савиры по крайней мере зафиксированы источниками.

LUTS

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 11:55
Цитата: bvs от декабря 20, 2014, 11:40
северяне
северяне связаны с севером или нет? Вроде далеко не на севере жили-то. :???
Смотря откуда смотреть. Из Киева - на севере.  :umnik:
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

SIVERION

А как вы объясните переход а в ě (укр Сiверяни) если северяне от савиров?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр