Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Древняя евразийская примесь у йоруба?

Автор Nevik Xukxo, декабря 19, 2014, 08:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 08:34
А всякие там R где-то в Камеруне это как туда попало и кто это?
Ви ест слепой. Первая пост тема чит-чит.

Лом d10

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 09:22
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 08:34
А всякие там R где-то в Камеруне это как туда попало и кто это?
Ви ест слепой. Первая пост тема чит-чит.
чит чит не прочит.
причём тут йоруба, когда речь о Камеруне, и спросил не о R1b, а таки о R без всяких буковок и цифирек, это я так понимаю предковая гапла и для R1a, и для R1b, и для R2.

Nevik Xukxo

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 09:38
причём тут йоруба, когда речь о Камеруне, и спросил не о R1b, а таки о R без всяких буковок и цифирек, это я так понимаю предковая гапла и для R1a, и для R1b, и для R2.
Разве в Камеруне R? :???

Лом d10

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 09:41
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 09:38
причём тут йоруба, когда речь о Камеруне, и спросил не о R1b, а таки о R без всяких буковок и цифирек, это я так понимаю предковая гапла и для R1a, и для R1b, и для R2.
Разве в Камеруне R? :???
вроде да, щас поищу, что за форум, спросишь и сам ищешь  >(

Nevik Xukxo

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 09:52
вроде да, щас поищу, что за форум, спросишь и сам ищешь  >(
Да там вроде давно R1b-чё-то-там определена. Про предковые R чё-т не помню там. :???

Лом d10

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 20, 2014, 09:54
Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 09:52
вроде да, щас поищу, что за форум, спросишь и сам ищешь  >(
Да там вроде давно R1b-чё-то-там определена. Про предковые R чё-т не помню там. :???
ой-ой, не R, a R1  :-[
(wiki/ru) Обсуждение:Гаплогруппа_R1b_(Y-ДНК)
А там в коментах кто-то уже высказался за R1b.
Странно всё это.  :donno:


Nevik Xukxo

Ещё такой момент - насколько хорошо изучены древние миграции в Нигерии.
Разнообразие языков довольно большое.
Что вообще такое нигер-конго - семья? макросемья? Насколько хорошо доказана?
Сколько вообще в этих нигер-конго реально валидных групп или семей - чёрт ногу сломит.
Когда предки йоруба обосновались в современном ареале и откуда пришли?
Кто их достоверные стопудовые родственники?
Какой-то мрак и туман на всё это.

рекуай

Цитата: Лом d10 от декабря 20, 2014, 08:34
А всякие там R где-то в Камеруне это как туда попало и кто это?
Гараманты могли занести?
мы пойдём другим путём

Nevik Xukxo

Есть ещё такой вариант, что иджоидные языки (или по крайней мере группа иджо - дефака, может, не близок им)
могут быть сравнительно недавние переселенцы откуда-то с верхнего Нигера (видел где-то что-то такое).
Ну, а так как шли через территорию тех же йоруба...
А на верхнем Нигере можно было и подхватить что-то европеоидное...

рекуай

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 21, 2014, 18:14
Есть ещё такой вариант, что иджоидные языки (или по крайней мере группа иджо - дефака, может, не близок им)
могут быть сравнительно недавние переселенцы откуда-то с верхнего Нигера (видел где-то что-то такое).
Ну, а так как шли через территорию тех же йоруба...
А на верхнем Нигере можно было и подхватить что-то европеоидное...
Не слишком ли накручено? Смена экологической ниши весьма болезненна и проблематична, а дельта Нигера весьма специфичный вмещающий ландшафт. Более вероятен вариант, что иджо автохтоны. И если происходила смена языка, то при минимальном притоке извне.

Что касается гаплогруппы R1b, то хотелось бы знать об этом побольше.
мы пойдём другим путём

Nevik Xukxo

Цитата: рекуай от декабря 21, 2014, 21:44
Более вероятен вариант, что иджо автохтоны.
Я тоже больше к этому склоняюсь.
Уж очень иджоидные дивергентны.
По англовики они не входят в Atlantic-Congo, как и манде, догонские и часть кордофанских.
Это по-любому какие-то реликты очень ранних волн миграций нигер-конго.
Потом, конечно, те же манде испытали периоды экспансии, но это сильно позже...

рекуай

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 22, 2014, 13:52
Цитата: рекуай от декабря 21, 2014, 21:44
Более вероятен вариант, что иджо автохтоны.
Я тоже больше к этому склоняюсь.
Уж очень иджоидные дивергентны.
По англовики они не входят в Atlantic-Congo, как и манде, догонские и часть кордофанских.
Это по-любому какие-то реликты очень ранних волн миграций нигер-конго.
Потом, конечно, те же манде испытали периоды экспансии, но это сильно позже...
Империя Мали, эпоха 1200 года. Северные манде на сколько едины?
мы пойдём другим путём

Nevik Xukxo

Цитата: рекуай от декабря 22, 2014, 14:55
Империя Мали, эпоха 1200 года. Северные манде на сколько едины?
По-моему, тут не северные, а более узко - группа манден (типа диалектного континуума у них) -  манинка, бамана, мандинка, дьюла и т. д.
Наверное, увлекли за собой и часть других манде - сонинке, например...

рекуай

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 22, 2014, 15:03
Цитата: рекуай от декабря 22, 2014, 14:55
Империя Мали, эпоха 1200 года. Северные манде на сколько едины?
По-моему, тут не северные, а более узко - группа манден (типа диалектного континуума у них) -  манинка, бамана, мандинка, дьюла и т. д.
Наверное, увлекли за собой и часть других манде - сонинке, например...
Часть северных манде в ходе экспансии покинули ареал распространения и проживают небольшими анклавами. Я на память надеюсь мало, историю и легенды этих народов смотреть надо однако.
мы пойдём другим путём

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр