Author Topic: Вы — искуственный интеллект  (Read 3656 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 14689
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали? Очевидно, для решения неких задач, требующих устройства такой сложности, как я. Которых я в своей жизни не вижу. Следовательно, я не ИИ, поскольку мое существование как ИИ лишено смысла для тех, кто меня создал.
Неочевидно :)

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1831
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали? Очевидно, для решения неких задач, требующих устройства такой сложности, как я. Которых я в своей жизни не вижу. Следовательно, я не ИИ, поскольку мое существование как ИИ лишено смысла для тех, кто меня создал.

Вас создавали потому, что хотели кушать. Ваш интеллект лишь побочный продукт суггестии троглодитов, и последствие того, что наши предки съели своих создателей.
Почитайте Поршнева.

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Нет, очевидно: это ключевое различие между моим возникновением «потому что» и моим созданием «для того чтобы». Наличие причин при отсутствии цели — признак случайного возникновения (пусть и вследствие достаточно сложных процессов).
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валер

  • Posts: 14689
Нет, очевидно: это ключевое различие между моим возникновением «потому что» и моим созданием «для того чтобы». Наличие причин при отсутствии цели — признак случайного возникновения (пусть и вследствие достаточно сложных процессов).
Например, Вы - куры, которых разводят в частном хозяйстве. С определённой целью. Вы сами, понятное дело, не в курсе.

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Куры являются примером адаптации естественно возникших существ к потребностям человека. И, строго говоря, человеку удобнее свести любую интеллектуальную активность кур к минимуму, поскольку инстинктивные реакции кур нередко противоречат человеческим потребностям (напр., инстинкт высиживания яиц, когду человеку нужно, чтобы курица неслась, или инстинкт самосохранения, когда человеку нужно мясо). Т.е., искусственная курица выглядела бы как некий сидячий организм, принимающий корм в ротовое отверстие, бесперебойно дающий яйца и никак не сопротивляющийся при переработке его на мясо.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валер

  • Posts: 14689
Ну так человек просто не умеет сделать курицусидячийорганизм. Суть-то в другом. Необязательно созданное "что-то" создано чтобы решать задачи мозгом, даже если он имеется. Этим чем-то можно и просто забавляться, тогда вместо курицы поимеем примером домашних котиков. Люди как котики Бога (инопланетян, etc.) - как Вам?)

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1831
Куры являются примером адаптации естественно возникших существ к потребностям человека. И, строго говоря, человеку удобнее свести любую интеллектуальную активность кур к минимуму, поскольку инстинктивные реакции кур нередко противоречат человеческим потребностям (напр., инстинкт высиживания яиц, когду человеку нужно, чтобы курица неслась, или инстинкт самосохранения, когда человеку нужно мясо). Т.е., искусственная курица выглядела бы как некий сидячий организм, принимающий корм в ротовое отверстие, бесперебойно дающий яйца и никак не сопротивляющийся при переработке его на мясо.

Согласно Поршневу, наши создатели троглодиты были ленивы и не хотели работать, они пользовались суггестией для того, чтобы обед к ним сам приходил, я уж не говорю о том, что обед сам себе должен был добывать пропитание и прочее, поэтому потребовался совсем не сидячий организм ....

Online yurifromspb

  • Posts: 428
Offtop
Навеяло курами.
Quote from: Bertrand Russell
A turkey, in an american nurture, decide to shape its vision of the world scientifically well founded (a wissenschaftliche Weltauffassung, according to the Logical Positivism by the  Wiener Kreis).
The turkey found that, on his first morning at the turkey farm, he was fed at 9 a.m. Being a good inductivist turkey he did not jump to conclusions. He waited until he collected a large number of observations that he was fed at 9 a.m. and made these observations under a wide range of circumstances, on Wednesdays, on Thursdays, on cold days, on warm days. Each day he added another observation statement to his list. Finally he was satisfied that he had collected a number of observation statements to inductively infer that “I am always fed at 9 a.m.”.
However on the morning of Christmas eve he was not fed but instead had his throat cut.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Ну так человек просто не умеет сделать курицусидячийорганизм.
А ведь сделать (не взять из природы и слегка улучшить селекцией, а сконструировать с нуля) курицусидячийорганизм проще, чем курицугребущуюсявнавознойкуче.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Bhudh

  • Posts: 45910
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали?
Цели и авторы Вас как ИИ неважны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Да, и что значит «создали»? Если, предположим, исследователь создал лишь виртуальную реальность с моделями органических молекул, а человек из них образовался сам путем виртуальной эволюции, то является ли интеллект человека искусственным?
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 41917
  • Imperial secret policeman
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали?
Чтобы мыть пол и чистить унитаз в доме хозяина. ::)

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали?
Чтобы мыть пол и чистить унитаз в доме хозяина. ::)
Могу месяцами не мыть. И кто в доме хозяин?
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валер

  • Posts: 14689
Допустим, я ИИ. Зачем меня создали?
Чтобы мыть пол и чистить унитаз в доме хозяина. ::)
Могу месяцами не мыть. И кто в доме хозяин?
Несколько месяцев, и Вы умерли от инфекции. Игра такая, Вы проиграли. Интересно небось сверху смотрится :)

Offline Easyskanker

  • Posts: 86
Да, и что значит «создали»? Если, предположим, исследователь создал лишь виртуальную реальность с моделями органических молекул, а человек из них образовался сам путем виртуальной эволюции, то является ли интеллект человека искусственным?
Теоретически какой-нибудь андроид в далеком будущем может раскопать китайский калькулятор, и вывести от него полную эволюционную цепочку к своему виду, и если создатели к тому времени переселились на другую планету или самовыпилились, только наличие кнопок помешает ему посчитать эволюцию случайной, не требующей вмешательства создателя, в общем, что он сам так круто развился. Но уже в наши дни кнопки уходят в прошлое...

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
Калькуляторы не умеют воссоздавать себя — в отличие от какой-нибудь бактерии.
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Easyskanker

  • Posts: 86
Калькуляторы не умеют воссоздавать себя — в отличие от какой-нибудь бактерии.
С точки зрения робота завод будет маткой, а кроме автоматизированного завода он другого не вообразит.

Offline Python

  • Posts: 31701
  • Aluarium agent
В какой-то степени, самый первый автоматизированный завод тоже построен автоматами — если рассматривать живые клетки (и состоящие из них организмы) как автоматы по производству самих себя.

Но вопрос не в этом. Если человек конструирует робота, у него есть более-менее четкий план, что́ он в конечном итоге должен получить. Общие параметры конструкции, размер и форма каждой детали, технология сборки, заложенная в робота программа — это все лежит на человеке-разработчике. Но есть и другие пути: например, 1) взять популяцию домашних животных и систематически отбирать среди них особей с наиболее высокими умственными показателями. Значит ли это, что интеллект улучшенных таким образом собак будет искусственным? Или 2) создать некий лабиринт, в котором смогут выжить лишь наиболее умные особи, а остальные будут чаще гибнуть — т.е., естественный отбор в искусственно созданных условиях. Или 3) найти естественное место, аналогичное описанному выше лабиринту, запустить туда крыс и ожидать от них эволюции интеллекта. Или 4) заселить некую планету простейшими формами жизни, ожидая, что из них в конечном итоге эволюционирует нечто разумное. Или 5) откорректировать состав атмосферы и гидросферы планеты таким образом, чтобы в ней возникли простейшие формы жизни. А теперь то же самое, но 6) с нейронной сетью, моделирующей поведение собаки, с ручным контролем поведения через поощрение/наказание, 7) то же самое, но с виртуальной моделью лабиринта, в котором ИИ может развиваться без непосредственного вмешательства человека, 8) то же самое, но вместо продуманного лабиринта с испытаниями — случайная модель физического мира, 9) то же самое, но вместо готовой нейронной сети — набор процессов с генетическими алгоритмами, которые теоретически способны создать нейросеть, но изначально этого не умеют, 10) то же самое, но вместо псевдобиологических моделей — подробная виртуальная модель физического мира, в которой, теоретически, может возникнуть некая «жизнь», но исследователь изначально не имеет понятия о том, какой она будет, появится ли в ней разум, и т.д.

Вопрос: даже если наш мир — виртуальная модель (как в примере 10), можно ли считать интеллект, случайно возникший в ней, примером ИИ, если создатели непосредственно создали лишь существующие в нашем мире физические законы и дальше не вмешивались?
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 41917
  • Imperial secret policeman
Возможен ли вообще искусственный интеллект на уровне человеческого мозга?

Offline Easyskanker

  • Posts: 86
У ДНК есть нечто общее с фрактальной графикой - даже незначительное изменение одного из параметров значительно меняет картину. Да, можно задать алгоритм, в пределах которого будут происходить изменения, но как будут выглядеть все получаемые результаты, большой вопрос. А тут еще и нейросеть, которая, даже будучи созданной человеком, даже на самом примитивном уровне, развивается стихийно и трудно предсказуемо. Полная свобода.

Offline Hellerick

  • Posts: 23173
Возможен ли вообще искусственный интеллект на уровне человеческого мозга?
Возможен, но не практичен.

Offline Валер

  • Posts: 14689
Возможен ли вообще искусственный интеллект на уровне человеческого мозга?
А люди ещё не знают за свой мозг.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: