Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

а правда что английские межзубные звуки это последствия цинги?

Автор Demetrios de Mosca, декабря 12, 2014, 20:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrios de Mosca

Бойся тех, кто больше всех кричит РОДИНА , НАРОД - первые и продадут! (Чингиз).

Gars al creutate dzivo nu numai Europa; el este czetacean al Visator. Сilvēks visur - cilvēks, visur el aveți sensibile Herze, un in lustercu iztēles sava uzņemti debesīm un zemi.мы дебтес рихен стратоведие путем балансатюр цвайхен дирайхен напаститед


RockyRaccoon

Цитата: Demetrios de Mosca от декабря 12, 2014, 20:27
якобы люди шепелявить стали от эпидемии бывшей  где-то в 15-м веке?
Вобще-то германские межзубные звуки появились задолго до 15 века. И даже задолго до нашей эры. И с тех пор в английском они не исчезали.
И вообще - межзубные звуки и шепелявые звуки - это вроде как типа совсем разные понятия...

Iskandar


Beobachter


bvs

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 20:59
Английский и исландский — единственные германские, их сохранившие
Консонантизм в англ. вообще довольно архаичный, если не считать палатализацию велярных.

Rōmānus

Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:04
Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 20:59
Английский и исландский — единственные германские, их сохранившие
??? В датском есть [ð].
В датском - вторичного происхождения, а не архаизм
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Beobachter

Цитата: Rōmānus от декабря 12, 2014, 21:19
Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:04
Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 20:59
Английский и исландский — единственные германские, их сохранившие
??? В датском есть [ð].
В датском - вторичного происхождения, а не архаизм
Безусловно. Но, тем не менее, есть.


Лаокоон

Это последствия междуусобиц и бытовых мордобоев. Кто хочет проверить на себе, вызываются на ринг.

RockyRaccoon

Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:21
Цитата: Rōmānus от декабря 12, 2014, 21:19
Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:04
Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 20:59
Английский и исландский — единственные германские, их сохранившие
??? В датском есть [ð].
В датском - вторичного происхождения, а не архаизм
Безусловно. Но, тем не менее, есть.
И все - архаичные и вторичного происхождения- последствия цинги,  :green:.
Вообще-то не понимаю сабжа. По-моему, беззубые люди будут произносить шепелявый s, а не межзубные. Тем более - меж каких зубов они их будут произносить, если зубов нет?  :green:

Awwal12

Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:24
Это последствия междуусобиц и бытовых мордобоев. Кто хочет проверить на себе, вызываются на ринг.
Ну поскольку они прагерманские, а менталитет прагерманцев красноречиво отражен в мифологии, то... кто знает.  :) Искандар, если не ошибаюсь, уже приводил подозрительную корреляцию с билабиальным и лабиодентальным "в" у кочевых и оседлых народов в зависимости от воинственности.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Лаокоон

А если серьезно, то мезжубные th оттуда же, откуда и г фрикативное вместо взрывного или у неслоговое вместо в. Народу лениво выговаривать все отчетливо. Лень она не только в Африке, но и в Европе лень. Курим историческую фонетику греческого языка, где бета стала витой, дельта - thельтой, гамма - гхаммой и прочее, однако по причине того, что в Греции все есть, в том числе и витаминов сполна хватает, цингой там и не пахло никогда.

Zhendoso

Цитата: RockyRaccoon от декабря 12, 2014, 21:25
...Тем более - меж каких зубов они их будут произносить, если зубов нет?  :green:
Он прекрасно артикулируется и как межгубный, причем, нижняя губа совсем не нужна. То есть, не исключено еще, что цингозные предки англичан отрезали нижнюю губу из эстетических соображений  ;D
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине


Beobachter

Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:35
А если серьезно, то мезжубные th оттуда же, откуда и г фрикативное вместо взрывного или у неслоговое вместо в. Народу лениво выговаривать все отчетливо. Лень она не только в Африке, но и в Европе лень. Курим историческую фонетику греческого языка, где бета стала витой, дельта - thельтой, гамма - гхаммой и прочее, однако по причине того, что в Греции все есть, в том числе и витаминов сполна хватает, цингой там и не пахло никогда.
deльта стала δельтой, beта βитой, gaмма γаммой, но ντ→[d], μπ→, γκ→[g]. Пустоты заместились.

Iskandar

Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:35
Курим историческую фонетику греческого языка, где бета стала витой, дельта - thельтой, гамма - гхаммой и прочее, однако по причине того, что в Греции все есть, в том числе и витаминов сполна хватает, цингой там и не пахло никогда.
Вы как-то очень своеобразно объясняете закон Гримма... (да ещё и через звонкие)
Есть языки, где θ развилось без исчезновения t

Лаокоон

Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:45
Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:35
А если серьезно, то мезжубные th оттуда же, откуда и г фрикативное вместо взрывного или у неслоговое вместо в. Народу лениво выговаривать все отчетливо. Лень она не только в Африке, но и в Европе лень. Курим историческую фонетику греческого языка, где бета стала витой, дельта - thельтой, гамма - гхаммой и прочее, однако по причине того, что в Греции все есть, в том числе и витаминов сполна хватает, цингой там и не пахло никогда.
deльта стала δельтой, beта βитой, gaмма γаммой, но ντ→[d], μπ→, γκ→[g]. Пустоты заместились.
Хотите сказать, что "антик", как "античный" - стало "адик", "лампа" стала "лаба"?
А испанцы тогда что смазывают тоже все что только можно до почти фрикативов?

Beobachter

Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:52
Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:45
Цитата: Лаокоон от декабря 12, 2014, 21:35
А если серьезно, то мезжубные th оттуда же, откуда и г фрикативное вместо взрывного или у неслоговое вместо в. Народу лениво выговаривать все отчетливо. Лень она не только в Африке, но и в Европе лень. Курим историческую фонетику греческого языка, где бета стала витой, дельта - thельтой, гамма - гхаммой и прочее, однако по причине того, что в Греции все есть, в том числе и витаминов сполна хватает, цингой там и не пахло никогда.
deльта стала δельтой, beта βитой, gaмма γаммой, но ντ→[d], μπ→, γκ→[g]. Пустоты заместились.
Хотите сказать, что "антик", как "античный" - стало "адик", "лампа" стала "лаба"?
А испанцы тогда что смазывают тоже все что только можно до почти фрикативов?
У испанцев сиеста по жизни. :-)
А греки произносят лампа скорее как ламба с лёгким едва заметным "м", которое совсем теряется в беглой речи. А в начале слова μπ - чистое .


Beobachter

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 22:01
Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 21:59
А в начале слова μπ
И откуда оно взялось в греческом?
Неологизмы, многочисленные заимствования. Есть такой муз. инструмент μπουζούκι [bu'zukı]. Автором одноименной известной песни является Γρηγώρης Μπιθικότσης.

Лаокоон



Iskandar

Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 22:10
Неологизмы, многочисленные заимствования. Есть такой муз. инструмент μπουζούκι [bu'zukı]. Автором одноименной известной песни является Γρηγώρης Μπιθικότσης.
Ну то есть просто новое b- записывают через μπ-, орфографический приём...

Beobachter

Цитата: Iskandar от декабря 12, 2014, 22:18
Цитата: Beobachter от декабря 12, 2014, 22:10
Неологизмы, многочисленные заимствования. Есть такой муз. инструмент μπουζούκι [bu'zukı]. Автором одноименной известной песни является Γρηγώρης Μπιθικότσης.
Ну то есть просто новое b- записывают через μπ-, орфографический приём...
Ну? А я о чём?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр