Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Среднеазиатский флуд

Автор Nevik Xukxo, декабря 4, 2014, 18:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:01
Аму-дарья откуда?
Amūl-daryā, река г. Амул (=Чарджоу) (сейчас придёт Труъ и поправит, напомнив, как теперь обозвал этот несчастный город горячо любимый Вождь...)


Iskandar


kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:04
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:01
Аму-дарья откуда?
Amūl-daryā, река г. Амул (=Чарджоу) (сейчас придёт Труъ и поправит, напомнив, как теперь обозвал этот несчастный город горячо любимый Вождь...)
Это был персидский город? Как он связан с Мазандаранским Амоль?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


kanishka

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:09
По-моему, там мы пришли к обратному выводу.
Какому такому?

Что согдийская форма не подходит, в других иранских нет (или не нашли).
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Iskandar

Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:13
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:09
По-моему, там мы пришли к обратному выводу.
Какому такому?

Что согдийская форма не подходит, в других иранских нет (или не нашли).
Почему не подходит? В принципе подходит, теоретически можно представить, как её усвоили тюрки в виде Сыр (какие-то там обоснования даже были). Просто фактов нет и временной лаг.

kanishka

Не подходит по времени. Теоретически, конечно, возможно все, я имел в виду именно что нет точных сведений.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.


Karakurt

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:16
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:13
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:09
По-моему, там мы пришли к обратному выводу.
Какому такому?

Что согдийская форма не подходит, в других иранских нет (или не нашли).
Почему не подходит? В принципе подходит, теоретически можно представить, как её усвоили тюрки в виде Сыр (какие-то там обоснования даже были). Просто фактов нет и временной лаг.
Казахский не различает с и ш.

kanishka

Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:04
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:01
Аму-дарья откуда?
Amūl-daryā, река г. Амул (=Чарджоу) (сейчас придёт Труъ и поправит, напомнив, как теперь обозвал этот несчастный город горячо любимый Вождь...)
Это был персидский город? Как он связан с Мазандаранским Амоль?

Амоль<амард?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:18
Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:16
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:13
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:09
По-моему, там мы пришли к обратному выводу.
Какому такому?

Что согдийская форма не подходит, в других иранских нет (или не нашли).
Почему не подходит? В принципе подходит, теоретически можно представить, как её усвоили тюрки в виде Сыр (какие-то там обоснования даже были). Просто фактов нет и временной лаг.
Казахский не различает с и ш.

Казахи - современники согдийцев. Неплохо.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Türk

Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:19
Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 19:09
Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:04
Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:01
Аму-дарья откуда?
Amūl-daryā, река г. Амул (=Чарджоу) (сейчас придёт Труъ и поправит, напомнив, как теперь обозвал этот несчастный город горячо любимый Вождь...)
Это был персидский город? Как он связан с Мазандаранским Амоль?

Амоль<амард?
И они могли жить так далеко?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

kanishka

Цитата: Karakurt от декабря  5, 2014, 19:17
Ткните в это место. срира > шир было сказано.

Постарайтесь понять, почему вопрос сложнее, чем просто согд. шир - каз. сыр.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Iskandar

Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 19:09
Это был персидский город? Как он связан с Мазандаранским Амоль?
Это был город при главной переправе через реку. Да, обои Амуи/Амули обычно связывают с *Āmṛda, племенным древнеиранским именем.

Karakurt


kanishka

Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 19:22
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:19
Амоль<амард?
И они могли жить так далеко?

Я их географию не знаю. ::) Это случайно пришло в голову, потому что в западноиранских rd>l.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Iskandar

Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:25
Это случайно пришло в голову, потому что в западноиранских rd>l.
Только в персидском и курдских, вообще-то

kanishka

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:29
Цитата: kanishka от декабря  5, 2014, 19:25
Это случайно пришло в голову, потому что в западноиранских rd>l.
Только в персидском и курдских, вообще-то

Конечно. Небольшое упущение. :)
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 19:23
Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 19:09
Это был персидский город? Как он связан с Мазандаранским Амоль?
Это был город при главной переправе через реку. Да, обои Амуи/Амули обычно связывают с *Āmṛda, племенным древнеиранским именем.
Далеко же, тем более пустынья между ними.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar

Повторяющиеся топонимы не редкость для региона со времён древности. Это может быть и нарицательным словом.

Türk

Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 20:14
Повторяющиеся топонимы не редкость для региона со времён древности. Это может быть и нарицательным словом.
Я имел ввиду для народа/племени. Места изолированы друг от друга.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Iskandar

Цитата: Türk от декабря  5, 2014, 20:25
Цитата: Iskandar от декабря  5, 2014, 20:14
Повторяющиеся топонимы не редкость для региона со времён древности. Это может быть и нарицательным словом.
Я имел ввиду для народа/племени. Места изолированы друг от друга.
А я говорю, что 1) это могло быть и нарицательным словом 2) племенные названия тоже повторяются в разных местах (чего стоит персы-парфяне-пуштуны)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр