Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Иод или йод?

Автор watchmaker, декабря 4, 2014, 02:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

watchmaker

Как всё-таки должно правильно произноситься это название? "Иод" в два слога или "йод" одним слогом? В разных источниках мнения разные. В разговорной речи "йод", а вот у химиков почему-то только "иод".

From_Odessa

Я говорю [йод] (ёд), вариант [иод] не встречал. Может, у химиков это как с "компАсом"? Хотя, наверное, нет...

Python

Почему-то думал, что «иод» пишется — «йод» читается. Вероятно, И — результат механической замены дореволюционной І (которая с краткой не писалась, но, поскольку следующая буква — гласная, написание И или Й было бы ошибочным в те времена).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wolliger Mensch

Цитата: Python от декабря  4, 2014, 02:19
Почему-то думал, что «иод» пишется — «йод» читается. Вероятно, И — результат механической замены дореволюционной І (которая с краткой не писалась, но, поскольку следующая буква — гласная, написание И или Й было бы ошибочным в те времена).
Да вагоны слов с йо, что это вы такое пишете? :what: Написание иод — традиция передачи греческой ι, которая в классическом языке [й] не обозначала. Написание йод — отражение русского произношения, так как в зиянии начальный и- в русском не удерживается.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs


Wolliger Mensch

Цитата: bvs от декабря  4, 2014, 23:22
Ион однако произносится обычно с и.
Произносят и [йон]: [йонә вәдародә] — постоянно эту слышу. [ион] — Под влиянием написания — слово-то не общеразговорное, в речи «простолюдина» его не услышишь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ильич

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  4, 2014, 23:34Произносят и [йон]: [йонә вәдародә] — постоянно эту слышу. [ион] — Под влиянием написания — слово-то не общеразговорное, в речи «простолюдина» его не услышишь.
Школьники тоже простолюдины. А они все это слово говорят на уроке.
Ещё простолюдины говорят Иосиф и Ёська.

Wolliger Mensch

Цитата: Ильич от декабря  4, 2014, 23:50
Школьники тоже простолюдины. А они все это слово говорят на уроке.
Ещё бы они не на уроке его говорили.

Цитата: Ильич от декабря  4, 2014, 23:50
Ещё простолюдины говорят Иосиф и Ёська.
[йос'әф в'әсәр'әонәч'], [йос'әв брост'итә] (наиболее продвинутые говорят [йос'әп], но суть та же), [йос'әф кабзон]. Что не так? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  4, 2014, 23:20
Да вагоны слов с йо, что это вы такое пишете?
Например? (Имею в виду именно дореформенное написание. Раіонъ и Нью-Іоркъ — тоже через І десятичное).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Ильич

Цитата: Python от декабря  5, 2014, 00:15
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  4, 2014, 23:20
Да вагоны слов с йо, что это вы такое пишете?
Например? (Имею в виду именно дореформенное написание. Раіонъ и Нью-Іоркъ — тоже через І десятичное).
У Грота вижу майоръ и Йоркъ

watchmaker

ЦитироватьПроизносят и [йон]: [йонә вәдародә] — постоянно эту слышу.
Среди ученых чаще всё-таки "ион" без "й".

Toman

Цитата: watchmaker от декабря  4, 2014, 02:08
В разговорной речи "йод", а вот у химиков почему-то только "иод".
У химиков на письме "иод". Т.е. нельзя его письменно писать через "й". А произносится так же, как в разговорной речи, т.е. всё равно "йод".

Цитата: watchmaker от декабря  5, 2014, 01:48
Среди ученых чаще всё-таки "ион" без "й".
Может, среди физиков и так, не знаю. А от химиков никогда не слышал иначе как "йон". Только иногда от мелких школьников, которые по молодости произносят, как с бумажки прочитали. Я и сам так представлял себе это слово (т.е. так произносил про себя и, в крайне редких случаях, вслух) до 7 класса включительно. Но в 8 классе, перейдя в приличную школу, сразу переучился на то, как говорили все вокруг, т.е. "йон".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

watchmaker

Очень странно, у нас "йон" говорили два или три человека на весь факультет.

From_Odessa

Надо же, никогда не думал, что кто-то говорит иначе, чем "ион".

antic

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:12
У химиков на письме "иод".
Я так предполагаю, что иод — химический элемент, а йод — его раствор, которым мажут ранки
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

zwh

Цитата: antic от декабря  5, 2014, 05:07
Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:12
У химиков на письме "иод".
Я так предполагаю, что иод — химический элемент, а йод — его раствор, которым мажут ранки
Просто в научной речи [иод], в разговорной -- [йод]. Примерно как с нулём/нолём. То, что кто-то тут написал, что химики произносят [йод] и [йон], для меня странно.

antic

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
Цитата: antic от декабря  5, 2014, 05:07
Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:12
У химиков на письме "иод".
Я так предполагаю, что иод — химический элемент, а йод — его раствор, которым мажут ранки
Просто в научной речи [иод], в разговорной -- [йод]. Примерно как с нулём/нолём. То, что кто-то тут написал, что химики произносят [йод] и [йон], для меня странно.
Весьма странный ответ на мою реплику. У меня было только про написание, и ни слова про произношение. Вы, процитировав меня, пишете только о произношении и ни слова о написании.
Кстати, о произношении: Большой толковый словарь Кузнецова рекомендует при обоих написаниях произносить через Ё
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

zwh

Цитата: antic от декабря  5, 2014, 11:50
Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
Цитата: antic от декабря  5, 2014, 05:07
Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 03:12
У химиков на письме "иод".
Я так предполагаю, что иод — химический элемент, а йод — его раствор, которым мажут ранки
Просто в научной речи [иод], в разговорной -- [йод]. Примерно как с нулём/нолём. То, что кто-то тут написал, что химики произносят [йод] и [йон], для меня странно.
Весьма странный ответ на мою реплику. У меня было только про написание, и ни слова про произношение. Вы, процитировав меня, пишете только о произношении и ни слова о написании.
Кстати, о произношении: Большой толковый словарь Кузнецова рекомендует при обоих написаниях произносить через Ё
Просто с написанием всё гораздо проще: там где имеется в виду химический элемент, там пишется "иод". Во всех остальных случаях обычно имеется в виду раствор иода в спирте и пишется "йод".

Toman

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
Примерно как с нулём/нолём.
А, да, кстати, из таких вот различных в произношении есть ещё туннель/тоннель.

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
То, что кто-то тут написал, что химики произносят [йод] и [йон], для меня странно.
А что странного? Странно было бы произносить языколомные варианты.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

zwh

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 13:14
Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
Примерно как с нулём/нолём.
А, да, кстати, из таких вот различных в произношении есть ещё туннель/тоннель.
Про нуль/ноль я для себя вывел правило, что в именительном и винительном падежах единственного числа  (т.е. если окончание нулевое) я говорю "ноль", во всех прочих -- через "у".

С тоннелем/туннелем загогулина, по-моему, такая: в переводах с европейских языков обычно "туннель", если доморощенный -- то "тоннель".

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 13:14
Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 07:39
То, что кто-то тут написал, что химики произносят [йод] и [йон], для меня странно.
А что странного? Странно было бы произносить языколомные варианты.
"Ион" же большинство произносит -- и ничё. А [jon] вызывает ассоциации с шутливым вариантом местоимения "он": "Ну погодь, уж ён-то те покажет!"

Anixx

У меня на флакончике написано "йод". Произношу тоже "йод" (и мелким шрифтом: "йод+[калия йодид]+этанол"). В чём проблема?

При этом произношу "ион", "Йон" для меня - польское имя.

Toman

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 13:29
С тоннелем/туннелем загогулина, по-моему, такая: в переводах с европейских языков обычно "туннель", если доморощенный -- то "тоннель".
И в просторечии может быть (хотя и не обязательно) "туннель", у профессионалов - "тоннель".
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 13:29
"Ион" же большинство произносит -- и ничё.
Большинство произносит? Ну да, очень легко и удобно произносить "ион" пару раз в год или вообще сугубо про себя :) А вот вслух каждый день, не по одному разу - уже другое дело.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Awwal12

Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 13:29
"Ион" же большинство произносит -- и ничё. А [jon] вызывает ассоциации с шутливым вариантом местоимения "он": "Ну погодь, уж ён-то те покажет!"
Директор Вечернего Химического Лицея говорил только "йон". :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Toman от декабря  5, 2014, 14:09
Цитата: zwh от декабря  5, 2014, 13:29
"Ион" же большинство произносит -- и ничё.
Большинство произносит? Ну да, очень легко и удобно произносить "ион" пару раз в год или вообще сугубо про себя :) А вот вслух каждый день, не по одному разу - уже другое дело.
Ну, видимо, у профессиональных химиков свои заморочки (как и в любой профессии).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр