Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ш ~ с

Автор Karakurt, декабря 3, 2014, 14:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Borovik

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 13:32
Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 13:15
в башкирском есть несколько случаев Ч>Ш в анлауте
Какие? Из казахского/ногайского может быть?
шаҡмаҡ "клетка; кубик", шаҡмаҡ шәкәр "рафинад"
шағыр "серый, беловатый"
шаңдаҡ "зарево"
шөйҙә "обух, бугорок от позвонка на шее"
шыршы "ель" (при тат. чыршы, каз. шыршы)
шама "использованная заварка, спитой чай"

и т.п. ещё несколько

Karakurt

Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:53
Дело в том, что "с"канье во всех рассмотренных тюркских языках разного характера
Нет, одного. С на месте Ш. Я не про анлаут. Ш в анлауте нет. Исключения не проблема.

kanishka

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 13:42
Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:12
в якутском тоже č чаще используется в начале слова
нет, там С

Я имел в виду не *j>~>s, а вообще наличие č.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 13:55
Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:53
Дело в том, что "с"канье во всех рассмотренных тюркских языках разного характера
Нет, одного. С на месте Ш. Я не про анлаут. Ш в анлауте нет. Исключения не проблема.

Понятно.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Karakurt


kanishka

Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 13:54
шама "использованная заварка, спитой чай"

Интересно, тут не изначально ш? В узбекском тоже шама.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Borovik

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 13:55
Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:53
Дело в том, что "с"канье во всех рассмотренных тюркских языках разного характера
Нет, одного. С на месте Ш. Я не про анлаут. Ш в анлауте нет (исключения не проблема).
Тувинский туда же. И, похоже, прочие тофские (саянские)

Borovik

Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:57
Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 13:54
шама "использованная заварка, спитой чай"

Интересно, тут не изначально ш? В узбекском тоже шама.
Кирг. чама
Я предполагаю китайский источник.

Borovik

Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:56
Я имел в виду не *j>~>s, а вообще наличие č.
В хакасском не совсем ч на самом деле. ч [ɕ]

Karakurt

Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 14:00
Тувинский туда же. И, похоже, прочие тофские (саянские)
Нет, у них баш, беш а не бас, бес.

Karakurt

Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 14:03
Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:56
Я имел в виду не *j>~>s, а вообще наличие č.
В хакасском не совсем ч на самом деле. Орф. ч [ɕ]
А "таджикская" ч с хвостом?

kanishka

Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Borovik

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 14:03
Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 14:00
Тувинский туда же. И, похоже, прочие тофские (саянские)
Нет, у них баш, беш а не бас, бес.
ч>ш


Karakurt


Borovik


Karakurt


mail

Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:57
Цитата: Borovik от декабря  4, 2014, 13:54
шама "использованная заварка, спитой чай"

Интересно, тут не изначально ш? В узбекском тоже шама.
на юге мы говорим шәмбе/шәмбі
в словаре оказывается сама. вот это я не знал.


mail

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 14:33
Цитата: mail от декабря  4, 2014, 14:20
в словаре оказывается сама.
а тут шама
http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/шама/
при чем тут использованная заварка?

хотя в словаре - сама. я ни разу не слышал, чтобы кто-то употреблял это слово. все, кроме нас, говорят заварка.

Karakurt

Цитата: mail от декабря  4, 2014, 14:38
при чем тут использованная заварка?
Что? В словаре есть оба слова с одинаковым значением.

mail

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 14:49
Цитата: mail от декабря  4, 2014, 14:38
при чем тут использованная заварка?
Что? В словаре есть оба слова с одинаковым значением.
байқамаппын, сорриыңыз.

Awwal12

Цитата: kanishka от декабря  4, 2014, 13:47
А вот со словом якут непонятно. Лично я не знаю пока, откуда (экзо?)этноним, в каком значении.
Помнится, из монгольских диалектов.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Karakurt


Awwal12

Цитата: Karakurt от декабря  4, 2014, 15:51
Этимология есть?
Окончательная этимология, если верить Фасмеру, тюркская (от jaka, ср. як. sаɣа; вероятно, когда-то имела место контаминация).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр