Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Резолюция о происхождении тюркских народов на Кавказе

Автор kanishka, декабря 3, 2014, 04:59

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

По-моему, Тамерлан был пьяный. Шатался по карте туда-сюда, не понимал чё делал. ::)

Awwal12

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:39
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 12:04
даст через тысячелетие название как минимум двум народам, слабо связанным друг с другом
Это про кого?
Крымские и казанские татары, ес-но. Этнический статус сибирских татар не вполне ясен, хотя со стороны есть все основания считать их отдельным народом. С астраханскими всё еще сложнее.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

Цитата: TawLan от декабря  3, 2014, 13:21
Вот в этом и проблема, кроме того что "ваш язык кипчакский, значит вы кипчаки"
А откуда, по-твоему язык взялся? Очевидно же что он ближе к тюркским (сам видишь я ваши песни почти полностью понимаю).

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 16:55
Крымские и казанские татары, ес-но. Этнический статус сибирских татар не вполне ясен, хотя со стороны есть все основания считать их отдельным народом. С астраханскими всё еще сложнее.
А литовско-польские татары? :what:

Red Khan

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 16:55
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:39
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 12:04
даст через тысячелетие название как минимум двум народам, слабо связанным друг с другом
Это про кого?
Крымские и казанские татары, ес-но. Этнический статус сибирских татар не вполне ясен, хотя со стороны есть все основания считать их отдельным народом. С астраханскими всё еще сложнее.
Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o

alant

Я уж про себя молчу

Nevik Xukxo

Цитата: alant от декабря  3, 2014, 16:58
Почему?
Потому что карачаевцы и черкесы отличаются больше, чем бушмены и австралийцы-аборигены, дэсу же.

Awwal12

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:56
Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o
Естественно!  :o Языки относятся как минимум к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Языки относятся как минимум к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
Вроде есть идея, что казанцы - половецкие, а башкиры - ногайские, а потом шпрахбунднулись рядышком.

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  3, 2014, 17:07
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Языки относятся как минимум к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
Вроде есть идея, что казанцы - половецкие, а башкиры - ногайские, а потом шпрахбунднулись рядышком.
Ну, история расхождения языков в данном случае малорелевантна. Они просто разные.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:56
Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o
Естественно!  :o Языки относятся к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
В то же время до XIX века сильного отличия друг от друга не делали. Да и сейчас не сильно делают (я про бытовой уровень, а не про паннационалистов).

И заодно спрошу, оранжевый на Кавказе это кто?

Nevik Xukxo

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:10
И заодно спрошу, оранжевый на Кавказе это кто?
Ногайцы? Только ареал их адекватно ли изображён?

lammik

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:10
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:56
Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o
Естественно!  :o Языки относятся к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
В то же время до XIX века сильного отличия друг от друга не делали. Да и сейчас не сильно делают (я про бытовой уровень, а не про паннационалистов).

И заодно спрошу, оранжевый на Кавказе это кто?


Ногайцы, видимо.

Red Khan


Nevik Xukxo


Awwal12

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:10
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:56Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o
Естественно!  :o Языки относятся к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
В то же время до XIX века сильного отличия друг от друга не делали.
Называя себя "мусульманами"? Ну да, ВНЕЗАПНО не делали.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

Цитата: Nevik Xukxo от декабря  3, 2014, 17:14
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:13
В Красноярском крае?
Вы Краснодар и Красноярск всегда путаете? :???
Путаю. :-[ Но все равно ни там ни там ногайцев не нашёл. Только это.

Red Khan

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:16
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:10
Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:03
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 16:56Крымские и казанские татары слабо связанны друг с другом?  :o
Естественно!  :o Языки относятся к разным ветвям кыпчакских, этногенез совершенно различен, в культуре общего тоже маловато...
В то же время до XIX века сильного отличия друг от друга не делали.
Называя себя "мусульманами"? Ну да, ВНЕЗАПНО не делали.
Тюрками-мусульманами. Да и литературный был общим.
Я не спорю что отличия были, но про "слабо" Вы загнули.

kanishka

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:10
В то же время до XIX века сильного отличия друг от друга не делали. Да и сейчас не сильно делают (я про бытовой уровень, а не про паннационалистов).

До XIX века не было этнического или национального самосознания ни у тех, ни у других. Другие пласты идентичности могли совпадать ("мусульмане", "тюрки") или не совпадать ("крымлы", "казанлык"). А сейчас, как я заметил, между собой различий не делают выросшие в русскоязычной среде.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:21
Да и литературный был общим.

Казанские татары пользовались чагатайским и староосманским?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Iskandar

Рискуя напороться на тюкание и цькувание, замечу, что, насколько я сталкивался, в Средней Азии крымских и казанских хорошо отличают, причём лучше отношение к крымским, а к казанским иногда бывает довольно пренебрежительное.

Awwal12

Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:21
Тюрками-мусульманами. Да и литературный был общим.
Я не спорю что отличия были, но про "слабо" Вы загнули.
А что значит "не слабо"? Азербайджанцы и казанлы связаны сильно или слабо, скажем? Тех тоже "татарами" называли, к слову.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: kanishka от декабря  3, 2014, 17:26
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:21Да и литературный был общим.
Казанские татары пользовались чагатайским и староосманским?
"Староосманский" (собс-но, почему "старо-"?) и "старотатарский" - по сути, локальные варианты тюрки́.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Red Khan

Цитата: Iskandar от декабря  3, 2014, 17:28
Рискуя напороться на тюкание и цькувание, замечу, что, насколько я сталкивался, в Средней Азии крымских и казанских хорошо отличают, причём лучше отношение к крымским, а к казанским иногда бывает довольно пренебрежительное.
И в то же время Abdylmejit писал, что браки с другими национальностями не поощрялись, исключение - казанские татары. Вообще, реквестирую его в эту тему.

Red Khan

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2014, 17:28
Цитата: Red Khan от декабря  3, 2014, 17:21
Тюрками-мусульманами. Да и литературный был общим.
Я не спорю что отличия были, но про "слабо" Вы загнули.
А что значит "не слабо"? Азербайджанцы и казанлы связаны сильно или слабо, скажем?
Слабо. С крымскими всегда были особые отношения, можно привести кучу примеров как с одной, так и с другой стороны.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр