Резолюция о происхождении тюркских народов на Кавказе

[kanishka]

На сегодняшний день надписи на сосудах городища в Крыму датируемый до н.э. предположительно тюркские, какой-то вымерший енисейский подвид. А город сам - столица царских скифов. Это получается задолго до гуннов, с кого начинают отсчет тюркского языка в Европе. Надо подождать, какие выводы будут.

Источник?

Мне тоже было бы интересно узнать о тюркоязычных надписях, эксплицитно датируемых ранее чем VII в.н.э.

[Rashid Jawba]

Ссылка битая.

А эта?
http://news.day.az/politics/539323.html

Резолюция поспешна, I suppose.

[Zhendoso]

Решение конференции является коллективной научной поддержкой мнения о том, что правившие огромной Скифской империей "царские скифы" были тюркским этносом. Они создали свое государство на Кавказе 2700 лет тому назад.

"Огромная скифская ымперия"... 
Чад кутежа и гражданские активистки

Действительно, адский ад какой-то. Вот так и дискредитируются тюркские тюрки 

[Rashid Jawba]

Вот она. К сожалению, только рисунок, но не всем дано быть талантливыми скульпторами...

Типичный балкарец, есличе.

[kanishka]

Лично я готов признать, что мы кипчаки, если кроме лингвистики будут хоть какие-то внятные объяснения.

А какие еще вам доказательства нужны, раз уж речь о языковой принадлежности? Тюрки - это языковая общность, а не генетическая.

Вообще говоря, преемственность - понятие относительное, зависящее не столько от генетики или языка, сколько исторической памяти, обусловленной политическим прошлым. На уровне популяции прямая преемственность от определенной исторической общности, я думаю, невозможна для большинства современных народов.

[Awwal12]

Вы можете с достаточной достоверностью указать время и место существования пратюркского?

Вы не согласны с тем, что распад пратюркского где-то на рубеже эр или чуть раньше где-то в Центральной Азии?

Я ничего не могу сказать насчет "Центральной Азии", да и если "чуть раньше" - это веков  на пять (по Дыбо), то точность тоже зашибись...

[Nevik Xukxo]

Я ничего не могу сказать насчет "Центральной Азии", да и если "чуть раньше" - это веков  на пять (по Дыбо), то точность тоже зашибись...

Но вы же понимаете, что лингвистика просто не может скажет, что пратюркский распался в 337 году до нашей жры или в 147 году до нашей эры.
В этой чёртовой глоттохронологии погрешности и вообще сам метод кривой, быть может.

[alant]

Не та мать что родила, а та что воспитала.

Не важно, что биологически карачаевцы типичные кавказцы (видимо черкесы), важно что воспитали их аланы, а говорить научили половцы. 

[Awwal12]

Я ничего не могу сказать насчет "Центральной Азии", да и если "чуть раньше" - это веков  на пять (по Дыбо), то точность тоже зашибись...

Но вы же понимаете, что лингвистика просто не может скажет, что пратюркский распался в 337 году до нашей эры или в 147 году до нашей эры.

Если нет точности, соизмеримой с точностью археологических датировок, то и рассуждать о точной доле европеоидности у пратюрок бессмысленно. Народы-то на месте слишком долго не сидели.

[Red Khan]

Комплексы? Наши этим тоже грешат. Многие тюрки этим грешат.

А ваши-то чем грешат? Называть Тимура узбеком конечно немного преувеличение, но не сильное, всё-таки он из тех краёв и вроде как был тюркоязычным.

[Red Khan]

Мне вот интересно, а чем предки-тюрки хуже предков-алан.

Так с точки зрения фриков аланы тюрки.

Не знал. Почитал турецкую Вики (хе-хе ) - есть ссылки на Аль-Бируни о том что язык хорезмшахов, печенегов и алан похожи.

[Devorator linguarum]

Каковы шансы, что осетины - это беженцы из Хорезма, в связи с монгольским нашествием?

Шансы примерно такие же, как для литовцев быть беженцами из Руси в связи с монгольским нашествием.

[Rashid Jawba]

Это вторично, первичная причина доказать аффтохтонность.

Да вроде бы всё просто. Как популяция КБ вроде автохтоны Кавказа, а язык пришлый. В чём проблема?

В этом и проблема. Для некоторых.

[Red Khan]

Это людям так охота арыйцами быть или чтобы заклятые друзья осетины не тролили словами торба-лошадь-степь?

а у "арийцев" как-то по-другому было? вроде также, степь-лошадь-кавказ.

Кто первый встал припёрся, того и тапки Кавказ.

[Rashid Jawba]

Биологически карачаевцы типичные кавказцы (видимо черкесы),

Так больше не говорите

[bvs]

есть ссылки на Аль-Бируни о том что язык хорезмшахов, печенегов и алан похожи.

Они могли быть иранскими. В Хорезме при Бируни вроде еще иранский преобладал.

[Red Khan]

http://www.newstube.ru/media/arheologi-obnaruzhili-drevnyuyu-krepost-v-rajone-skaly-ak-kaya

Два года прошло, никто по этому поводу ничего не написал? 

[Red Khan]

То в русских летописях половцев называют "одного с нами рода", то их описывают как европеидов, да к тому же блондинов, то их делают теми же среднеазиатами.

У Андрея Боголюбского, мать которого была половчанка, были яркие монголоидные черты.
А "одного рода" потому и одного, что южнорусские князья к какому-то этапу все были с половецкой кровью, они и на Калку-то ходили своих родственников (в прямом смысле) выручать...

Я вроде читал что это "одного с ними рода" было про половцев и волжских булгар и было написано в письме своему родственнику в духе "поддержи в походе против булгар, я не доверяю в этом союзникам-половцам".

[Nevik Xukxo]

Они могли быть иранскими. В Хорезме при Бируни вроде еще иранский преобладал.

А печенеги разве иранцами были?

[bvs]

Может отчасти иранцами были. Они же кангары, от Кангхи.

[Red Khan]

даст через тысячелетие название как минимум двум народам, слабо связанным друг с другом

Это про кого?

[Karakurt]

http://www.newstube.ru/media/arheologi-obnaruzhili-drevnyuyu-krepost-v-rajone-skaly-ak-kaya

Два года прошло, никто по этому поводу ничего не написал? 

А дату я и не заметил. А вообще где там знаки? Орнамент?

[Nevik Xukxo]

Может отчасти иранцами были. Они же кангары, от Кангхи.

Почему  же печенегов в тюрков суют.

[bvs]

Потому что сохранившиеся имена и племенные названия читаются (хотя не уверен, что все) по-тюркски. Аланы при Бируни еще на Мангышлаке жили, могли уйти с печенегами в Европу.

[Red Khan]

И после Тамерлана, хаос

Это в 1395-ом?

Откуда он через горы перешёл?