Author Topic: Почему мороз на окнах теперь не рисует узоры  (Read 8846 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Imp

  • Posts: 4428
В мистику я не верю
А зря. С помощью мистики легко объясняются самые сложные вещи, которые научным методом объяснять за-ся
Естственно, только лучше жить без объяснений, чем со стройной, но ложной картиной мира. In my opinion.
海賊王に俺はなる

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Зачем, ставить запятую там, где нет никакой паузы?
Указать на логическое ударение.
И при чём тут запятая? :what:
Ну, поставь восклицательный знак, что ли. И то лучше будет.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Валентин Н

  • Posts: 29065
И при чём тут запятая? :what:
Ну надо же как-то отделить слово.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Bhudh

  • Posts: 48635
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Можно использовать ˀ, похожий на ? и ꜝ.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Ну надо же как-то отделить слово.
Зачем? :o
Оно уже выделено, располагаясь в начале фразы.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline gruja

  • Posts: 8184
Раньше было так красиво, а теперь куда-то всё пропало и не только я на это жалуюсь, но и заграница...
Что случилось? Дело в воде? Или в чём?
Наверное и у них финансовый кризис, и нет денег на узоры... :) Или Дед Мороз зарплату перестал получать :)

Offline Toman

  • Posts: 7848
Нынешнее стекло, получаемое по флоат-технологии (на расплавленном олове) имеет значительно более гладкую поверхность, чем стекло вертикальной вытяжки, которое было раньше.
"Гладкая поверхность" - несколько не то выражение. Поверхность-то у любого оконного стекла одинаково гладкая, т.к. иначе бы через такое окно вообще невозможно было смотреть (грубо говоря, стекло было бы матовым или узорным, как в сортире). Гладкость поверхности обеспечивается за счёт поверхностного натяжения стекла.
 Проблема стекла валковой вытяжки - это обычно неравномерность толщины в форме полос. Из-за этого у нас дома до того, как мы в 2009 поменяли окна на пластиковые с современными стеклопакетами, было попросту невозможно смотреть в бинокль/подзорную трубу/телескоп, не открывая для этого окно или форточку - из-за того, что диаметр объектива примерно сопоставим с шириной неравномерностей толщины стекла - а стекло было очень кривое, выпущенное примерно во время строительства самого дома, т.е. где-то около 1950..51 года, надо полагать - изображение не фокусировалось, и детальность изображения оказывалась ещё хуже, чем при наблюдении невооружённым глазом (ибо диаметр зрачка всё же на порядок меньше, так что для невооружённого глаза кривость стекла проявлялась только видимыми искривлениями изображения, но без существенной потери резкости). Ну и, допустим, закатное солнце через эти стёкла на стене давало хаотически выглядящие полосы - т.е. фокусное расстояние этих неровностей было по порядку сопоставимо с глубиной комнат, т.е. 4..5 м.

В то же время, на самом рубеже 80-х-90-х, когда родители получили дачный участок и приступили в г. Чагода к изготовлению дома для него, они купили достаточно много стекла производства Чагодского завода (ныне он перестал делать оконное стекло вовсе, перейдя на бутылочное, которым в советское время в тех краях занимался лишь соседний Сазоновский завод), где использовалась та же самая технология вертикальной вытяжки. Так вот, это стекло, по сравнению с тем, что стояло у нас дома (и даже по сравнению с несколько более ровным стеклом в доме 60-х годов постройки, где я провёл своё дошкольное детство), поражало меня своей ровностью и отсутствием каких-либо заметных невооружённым глазом полос неравномерной толщины. И через него можно было без проблем смотреть в подзорную трубу. Малая часть этого стекла была сразу установлена во временные однослойные окна на втором этаже дома, а бо́льшая часть была отложена для постоянных окон для обоих этажей - и вся напрочь украдена зимними ворами.

И к морозным узорам это всё не имеет никакого отношения. Они с одинаковым успехом будут образовываться или не образовываться хоть на ровном, хоть на не очень ровном стекле.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
В то же время, на самом рубеже 80-х-90-х, когда родители получили дачный участок и приступили в г. Чагода к изготовлению дома для него, они купили достаточно много стекла производства Чагодского завода (ныне он перестал делать оконное стекло вовсе, перейдя на бутылочное, которым в советское время в тех краях занимался лишь соседний Сазоновский завод), где использовалась та же самая технология вертикальной вытяжки. Так вот, это стекло, по сравнению с тем, что стояло у нас дома (и даже по сравнению с несколько более ровным стеклом в доме 60-х годов постройки, где я провёл своё дошкольное детство), поражало меня своей ровностью и отсутствием каких-либо заметных невооружённым глазом полос неравномерной толщины.
Так там было БВВС, наверное, а в вашем доме старое стекло обычным ВВС вытягивали (которое и дает сильную полосность).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Toman

  • Posts: 7848
и не только я на это жалуюсь, но и заграница...
Ну, заграница только сейчас начинает открывать для себя двойное остекление как таковое :) Вот в 2009 году в Бельгии я поражался, что у них повсюду одинарное. А был декабрь месяц, вначале было около нуля, а в день отъезда вдарило около 14 мороза. Понятно, что если в помещении достаточно есть кому надышать (или просто сохранившийся внутри влажный воздух, если похолодание было очень стремительное, быстрее времени воздухообмена), у них морозные узоры образуются на раз-два, как у нас в троллейбусе (у которого тоже почему-то одинарное остекление, несмотря на то, что троллейбус наш сделан в России, где, казалось бы, уж должны бы понимать). Но теперь озаботились-таки экономией энергии, вот, стали и в Европе ставить двойное остекление (в т.ч. в виде стеклопакетов, но это уже не столь принципиально). И морозные узоры стали исчезать там, где озаботились. Ничего удивительного. Их и не должно быть. Для того и двойное остекление, чтобы на окнах не было морозных узоров, и чтобы вся мощность отопления в это окно не улетала, как в трубу, чтобы по полу в комнатах от окна меньше дуло, и т.д.

А если и на старых окнах нет, тогда как объяснить?
Так рисует же.
У нас, в доме примерно 1951-52 года постройки и окнами того же периода, никаких морозных узоров не бывало, по-моему, никогда. И вообще, уровень теплоизоляции тех окон был я бы не сказал что существенно хуже тех стеклопакетов, которые стоят у нас теперь. В советское время и первые несколько лет в 90-е мы на зиму заклеивали щели в тех окнах, но потом, где-то в середине 90-х, перестали этим париться, и как-то ничего особо не произошло. Т.е. щели и так были не слишком велики, через них дуло примерно столько, сколько всё равно надо людям, чтоб дышать и нормально себя чувствовать - а сейчас примерно столько же дует через специально предусмотренные в пластиковых окнах каналы проветривания, которые невозможно закрыть. Т.е. практически баш на баш. И ни тогда не было никаких морозных узоров, ни сейчас. Я так полагаю, что при двойном остеклении морозные узоры могут быть либо если щели просто чудовищные (причём от этого они могут получиться как на внутреннем, так и на наружном стекле, в зависимости от условий и того, где именно эти щели), либо если мороз очень сильный (что для Москвы в принципе редкость - всё-таки у нас тут не Сибирь, не Урал и даже не Поволжье) - только на внутреннем стекле (банально мороз настолько сильный, что уже и внутреннее стекло охладилось ниже нуля).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18472
    • Славо-Россика
Как давно наблюдаете явление?
Я с детства не помню.
Как перестали верить в деда Мороза?
Я все еще верю.
Кто бы в меня поверил. >(
В Вас, Лукас, тоже верю: Вы Петросян.
Елене Степаненко видимо лучше знать.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Online Валентин Н

  • Posts: 29065
Так рисует же.
Вот мне сказали, что окнам сто лет, а узоров не стало в последнее время.
Действительно, это окнам лет сто, а стёклам? Надо прояснить вопрос :umnik:
Вопрос прояснён, окна старые и стёкла тоже, но узоры таки исчезли.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Ну, заграница только сейчас начинает открывать для себя двойное остекление как таковое
Я же не про домашние стёкла говорю, на них узоров никогда не было, а в подъезде и в автобусе были, а щас нет.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 48550
Ну, заграница только сейчас начинает открывать для себя двойное остекление как таковое
Я же не про домашние стёкла говорю, на них узоров никогда не было
У нас было. Но тоже давно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
окна старые и стёкла тоже, но узоры таки исчезли
одно и двух или Мистер Мускул победил Деда Мороза, или Глобальное Потепление
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline gruja

  • Posts: 8184
Ну, заграница только сейчас начинает открывать для себя двойное остекление как таковое
Я же не про домашние стёкла говорю, на них узоров никогда не было, а в подъезде и в автобусе были, а щас нет.
Эх какие морозы были под 40 в Москве еще в 90-х, тогда и были узоры.

Мистер Мускул победил Деда Мороза, или Глобальное Потепление
Эта ссылка содержит троян.

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Эта ссылка содержит троян.
:what:
У меня всё ровнёхонько
да это не суть, это просто рекламный сайт
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

Offline Toman

  • Posts: 7848
Я же не про домашние стёкла говорю, на них узоров никогда не было, а в подъезде и в автобусе были, а щас нет.
В автобусах: 1) появились турникеты, и наполнение автобуса естественным образом упало раза в 2 (а провозная способность на единицу техники - раза в 3,5 - из-за того, что и коммерческая скорость упала почти вдвое), 2) отопление стало мощнее. В подъезде у нас в доме тоже не было узоров на окнах, равно как и в квартире. Для меня морозные узоры - это была сугубо автобусно-троллейбусная штука. Кстати, если всё-таки случается попасть в сильно заполненный транспорт, то и запотевание стёкол бывает (при плюсовой температуре), и морозные узоры. Просто теперь я стараюсь избегать такого общественного транспорта, где нет свободных сидячих мест. В давке ездил регулярно только в школу и на младших курсах в универ.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 40799
    • Библиотека
Эх какие морозы были под 40 в Москве еще в 90-х, тогда и были узоры.
У нас и −20° никогда (при мне) не было, а морозные узоры на стёклах домашних окон — были.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Валентин Н

  • Posts: 29065
Эх какие морозы были под 40 в Москве еще в 90-х, тогда и были узоры.
У нас и −20° никогда (при мне) не было, а морозные узоры на стёклах домашних окон — были.
Я что-то >31 не помню.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5743
Я так думаю, что на окнах старого типа узор может не образоваться по двум причинам: или в помещении весьма прохладно, или очень низкая влажность. У меня на окнах куча растений - с узорами всё в порядке!  ::)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43721
Хм. Да. Как поменяли окна на новые лет 10 или больше назад (не помню даты), так чё-то узоров и нема. :what:

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5743
Хм. Да. Как поменяли окна на новые лет 10 или больше назад (не помню даты), так чё-то узоров и нема. :what:
Ну и радуйтесь! А то у меня какой-то м***к на окне дачи надул из баллончика антихудожественный узор.

Более того, в Ставрополе появился двинутый граффитист, который пишет на стенах весьма коряво одну и ту же надпись: "Вандализм - это плохо!"

Online Валентин Н

  • Posts: 29065
Более того, в Ставрополе появился двинутый граффитист, который пишет на стенах весьма коряво одну и ту же надпись: "Вандализм - это плохо!"
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Bhudh

  • Posts: 48635
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
У нас на двери тоже одно время было наклеено объявление
«Объявления не клеить!
Администрация»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: