Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*medvědъ

Автор engelseziekte, октября 7, 2014, 00:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

engelseziekte

Не раз читал, что *medvědъ ~ «медоед», а версии вроде «ведает, где мед» ошибочны. Вопрос: что это за версии? Витали ли они вообще в научных кругах? Как именно было показано, что *medvědъ связан именно с «есть», а не «ведать»? Спасибо!

Bhudh

Цитата: engelseziekte от октября  7, 2014, 00:03Как именно было показано, что *medvědъ связан именно с «есть», а не «ведать»?
Мёд + ведать было бы *medu+vědь.
В современном это дало бы скорее *медоведь, чем медведь.
Ну и есть аналогия в санскритском madhuvád-, в котором компонент, родственный вѣд-, не выделяется (ибо это veda-).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ldtr


Lodur

Цитата: Bhudh от октября  7, 2014, 00:20Ну и есть аналогия в санскритском madhuvád-, в котором компонент, родственный вѣд-, не выделяется (ибо это veda-).
मध्वद् (madhvad). Сандхи же.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Претензии к Фасмеру, я могу сказать лишь, что сандхи -u + a- могло реализоваться и с помощью лабиальной эпентезы, тем более что это довольно обычно для санскрита.
Есть даже специальный фонетический закон разложения сонорных на 2 звука, первый из которых становится гласным, а второй согласным — закон Зиверса — Эджертона.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ldtr

Цитата: Bhudh от октября  7, 2014, 02:29
Претензии к Фасмеру, я могу сказать лишь, что сандхи -u + a- могло реализоваться и с помощью лабиальной эпентезы, тем более что это довольно обычно для санскрита.
Есть даже специальный фонетический закон разложения сонорных на 2 звука, первый из которых становится гласным, а второй согласным — закон Зиверса — Эджертона.
dru-ā > druwā

Tys Pats


Tys Pats


Lodur

Цитата: Bhudh от октября  7, 2014, 02:29Претензии к Фасмеру,
У него, похоже, опечатка там. Ни в Монье -Вильямсе, ни в Кочергиной такого слова не нашёл. А вот madhvad в МВ есть. Как и другие сложные слова на madhu +a*** --> madhva*** (madhv-arṇaś, madhv-aśva, и т.  д.). Есть слово madhuvat, но в нём суффикс -vat-.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ldtr


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от октября  7, 2014, 14:53У Покорного тоже опечатка?
Хз.

В Риг Веде слово встречается один раз:
yasmin vṛkṣe madhvadaḥ suparṇā niviśante suvate cādhi viśve |
tasyed āhuḥ pippalaṃ svādv agre tan non naśad yaḥ pitaraṃ na veda || 1.164.22 ||

Откуда они взяли этот "madhuvad", неясно. По размеру не лезет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Не Риг-Ведой единой жива индоаристика.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от октября  7, 2014, 00:20
Цитата: engelseziekte от октября  7, 2014, 00:03Как именно было показано, что *medvědъ связан именно с «есть», а не «ведать»?
Мёд + ведать было бы *medu+vědь.
В современном это дало бы скорее *медоведь, чем медведь.
Ну и есть аналогия в санскритском madhuvád-, в котором компонент, родственный вѣд-, не выделяется (ибо это veda-).

И.-е. *medʰu относилось не к *eu̯, а к согласным *u̯-основам, в праславянском это слово перешло в более распространённый тип гласных u-основ, но реликтом старого согласного типа являются производные *medvěnъ «медовый» (русск. медвяный), *medvědь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр