Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кальки или нет?

Автор Kaze no oto, сентября 26, 2014, 19:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Kaze no oto

Вот есть в разных языках совершенно параллельные фразы, и не всегда понятно, что это — кальки, универсалии или просто совпадения...

Вот встретилась в немецком идиома «jemandem ein paar auf die Pfoten geben» дать взятку, буквально «дать на лапы». Почти как в русском!
Вот как думаете, если это калька или нет?

Wolliger Mensch

Цитата: Kaze no oto от сентября 26, 2014, 19:17
Вот есть в разных языках совершенно параллельные фразы, и не всегда понятно, что это — кальки, универсалии или просто совпадения...

Вот встретилась в немецком идиома «jemandem ein paar auf die Pfoten geben» дать взятку, буквально «дать на лапы». Почти как в русском!
Вот как думаете, если это калька или нет?

А почему это должна быть калька? Разве тут есть какая-то уникальная метафора? Тут вообще есть какая-то метафора? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Kaze no oto

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 26, 2014, 20:09
Тут вообще есть какая-то метафора? :donno:
Ну, употребление слова «лапа» в значении человеческой руки — само по себе метафора (и заметьте, совершенно аналогично, как в русском, так и в немецком).
Ну и из значений слов «дать» и «лапа» нельзя вывести значение «взятка».
Метафора тут, в общем, прозрачная, но её именно что нужно знать.

Hellerick

Сегодня, разговаривая с рабочими о том, что детали бортовой обшивки в носовой части судна изготовлялись заметно шире, чем было по чертежам, я сказал, что не знаю, какая за этим была идея.

А потом задумался. В русском языке выражение "идея за чем-либо" существует? Или я калькировал английское "idea behind something"?

bvs

Цитата: Hellerick от февраля 11, 2015, 17:59
Сегодня, разговаривая с рабочими о том, что детали бортовой обшивки в носовой части судна изготовлялись заметно шире, чем было по чертежам, я сказал, что не знаю, какая за этим была идея.
Нормальное выражение по мне.

Мечтатель

Обычно по-русски говорят: "за этим стояло что-л."
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति


Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от февраля 11, 2015, 17:59
А потом задумался. В русском языке выражение "идея за чем-либо" существует? Или я калькировал английское "idea behind something"?

Есть стоять за чем-либо «заключать в себе что-либо». С глаголом быть, соответсвенно, обычное «оместоглаголивание» конструкции, когда смысловой глагол, утрачивая смысловую нагрузку, заменяется на быть. Английский ни при чём.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр