Дагестанские этимологии - 2

[Türk]

Это всеравно не сделал бы японский диалектом турецкого, как не делает мегрельский диалектом грузинского.

Вы читаете то что я пишу или как? Еще раз перечитайте последние пару страниц. Я где-то сказал, что мегрельский-это диалект грузинского?
Я лишь  писал , что лазский и мегрельский это два диалекта одного языка, так же как и "АА языки". А вы все на грузинский переходите.
И еще то, что занские отделились от картвельских вследствии попадания в разные сферы влияния крупных государств:  восточные-иранских, а западные-элинских.

Какая разница почему отделились если речь идет о том что мегрельский язык уже несколько тысячилетий самостоятельный отдельный язык !? Из вашего толкования такое ощущение что будто бы различия между мегрельским и грузинским в каких то пару заимствований из иранских и несколько фонетических изменений. Это же не серьезно.

[ivanovgoga]

Еще раз для тех кто читает лишь то что хочет увидеть.

Я лишь  писал , что лазский и мегрельский это два диалекта одного языка, так же как и "АА языки". А вы все на грузинский переходите.

А по второму вопросу

Из вашего толкования такое ощущение что будто бы различия между мегрельским и грузинским в каких то пару заимствований из иранских и несколько фонетических изменений.

Видите ли, имеритинский диалект грузинского настолько отличается от литературного грузинского и имеет столько мегрелизмов , что

Научите мегрела произносить твердую "Л", замените пару мегрельских слов персидскими и получится имеритинец

хотя, это конечно, была шутка, но в каждой шутке есть доля шутки, а остальное...

[Tibaren]

убыхский на пол шага от каждого Вами упомянутого.
Да...Если часть адыгов "слегка омегрелилась" в Абхазии - это не повод выводить их как отдельный народ, а тем более тех кто занимает промежуточное положение.

Попробуйте дать текст на убыхском абхазу, кабардинцу, адыгейцу или черкесу и попросите перевести...

[ivanovgoga]

Попробуйте дать текст на убыхском абхазу, кабардинцу, адыгейцу или черкесу и попросите перевести...

Попробуйте дать текст на гурийском кахетинцу, хевсуру, картлийцу или ингилойцу и попросите перевести...

[Tibaren]

Попробуйте дать текст на убыхском абхазу, кабардинцу, адыгейцу или черкесу и попросите перевести...

Попробуйте дать текст на гурийском кахетинцу, хевсуру, картлийцу или ингилойцу и попросите перевести...

Согласен. То же можно сказать про жителя Кубани  и Олонецкого района... Усложним задачу: сколько схождений по Сводешу между убыхским и абх.-адыгскими и сколько общих грамматических форматов?'"

[murad-30ing]

дзалиан грмад пативисцемуло батоно Tibaren, может вы перенесете из темы "картвельские языки"  нахо-дагестанские идеи?      
А то не дают работать понимаешь-ли!

:)Да, пора...

Мурад, давайте здесь придерживаться картвельской тематики, а дагестанскую можно продолжить в
*Дагестанские этимологии

[murad-30ing]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

[Tibaren]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

[murad-30ing]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

т.е. вы хотите сказать, что /с/ в словах приведенных вами в близкородственных славянских языках окажется "корневой"?

[Tibaren]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

т.е. вы хотите сказать, что /с/ в словах приведенных вами в близкородственных славянских языках окажется "корневой"?

Я демонстрирую на слааянских примерах вашу методику " распознавания" корней.

[murad-30ing]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

т.е. вы хотите сказать, что /с/ в словах приведенных вами в близкородственных славянских языках окажется "корневой"?

Я демонстрирую на слааянских примерах вашу методику " распознавания" корней.

эту методику "распознавания" корней перепроверить по другим методикам вам ничего не стоит, а со славянскими примерами могли бы проводить бореальные сопоставления инфинитива что здесь более рационально

[Tibaren]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

т.е. вы хотите сказать, что /с/ в словах приведенных вами в близкородственных славянских языках окажется "корневой"?

Я демонстрирую на слааянских примерах вашу методику " распознавания" корней.

эту методику "распознавания" корней перепроверить по другим методикам вам ничего не стоит, а со славянскими примерами могли бы проводить бореальные сопоставления инфинитива что здесь более рационально

Ну так а кто мешает вам перепроверить другими методиками распознавание дагестанских корней? Да, и с чего вы взяли, что в бореальных был инфинитив?

[murad-30ing]

это редукция того же звука; срв. ав. роц1ц1араб"ясный" - чеч. sirla-инг. sijrda, ав. нуц1ц1а"дверь"-чеч. ni?- инг. ni?-бацб. sina, ав. ц1ц1ек1аб"кислый"-чеч. musta-инг. mista-бацб. musti, ав. миц1ц1ир"край, угол"- чеч., инг-jist, sa или ав. ц1ц1алт1изе"провисать" срв. чеч. setto"сгибать"-инг. sottade.

:)Пользуясь вашими произвольными фонетическими экзерсисами, легко установим "родство" аварского со славянскими с регулярной "редукцией" аварского /ц1ц1/ в русский /с/:
роц1ц1араб "ясный" ~ рус. ясный
нуц1ц1а "дверь" ~ рус. отверстие
ц1ц1ек1аб "кислый" ~ рус. кислый
миц1ц1ир "край, угол" ~ рус. место
и т.д.

"произвольные фонетические экзерсисы" легко проверить в близкородственных андийских языках где выявится, что во всех приведенных примерах корневым является звук /ц1ц1/.

То же можно проделать с близкородственными славянскими языками, и выявится "корневая морфема" /с/.

т.е. вы хотите сказать, что /с/ в словах приведенных вами в близкородственных славянских языках окажется "корневой"?

Я демонстрирую на слааянских примерах вашу методику " распознавания" корней.

эту методику "распознавания" корней перепроверить по другим методикам вам ничего не стоит, а со славянскими примерами могли бы проводить бореальные сопоставления инфинитива что здесь более рационально

Ну так а кто мешает вам перепроверить другими методиками распознавание дагестанских корней? Да, и с чего вы взяли, что в бореальных был инфинитив?

разве вы сами не утверждали, что аварский и например русский языки могут иметь общие черты только в бореальных сопоставлениях. )) Незнание этих методик, а вам что мешает мне помогать в этом(сдается что они вам известны хорошо).

[Tibaren]

Где это я утверждал валидность "бореальщины"?

[murad-30ing]

Родство аварского с ИЕ

Бореальные этимологии!

Андоевропейская фила = андийские + ИЕ

в данном случае подразумевал вот этот ваш комментарий. Но разве с точки зрения звукосимволики или звукоподражания она не может быть валидной?

[Tibaren]

Родство аварского с ИЕ

Бореальные этимологии!

Андоевропейская фила = андийские + ИЕ

в данном случае подразумевал вот этот ваш комментарий. Но разве с точки зрения звукосимволики или звукоподражания она не может быть валидной?

Комментарий не зря спрятан в спойлер. С точки зрения ЗП, ЗС или детской лексики все языки мира родственны.

[murad-30ing]

Родство аварского с ИЕ

Бореальные этимологии!

Андоевропейская фила = андийские + ИЕ

в данном случае подразумевал вот этот ваш комментарий. Но разве с точки зрения звукосимволики или звукоподражания она не может быть валидной?

Комментарий не зря спрятан в спойлер. С точки зрения ЗП, ЗС или детской лексики все языки мира родственны.

выходит, что если найти языки с ярко выраженными ЗП и ЗС процесс реконструкции праязыка, а также проведение бореальных этимологий могут стать возможными?

[Tibaren]

Наоборот, от этой части лексики максимально избавляются при реконструкциях.

[murad-30ing]

Наоборот, от этой части лексики максимально избавляются при реконструкциях.

почему же так, разве это логично избавляться от общего а затем его же искать в различном? Хотя имел в виду реконструкцию не самих лексем, а "природы" праязыка.

[Tibaren]

Природа языка - это прежде всего базовая лексика, фонетика и грамматика, включая материальное воплощение последней.

[murad-30ing]

Природа языка - это прежде всего базовая лексика, фонетика и грамматика, включая материальное воплощение последней.

так об этом же разговор, только белее важное значение придаю фонетике  - как одной из важнейших основ языка.

[Tibaren]

Да, только при чем здесь ЗП и ЗС? Насчёт фонетики: она, например, идентична у баскского и окружающих его иберороманских языков при полном отсутствии генетического родства.

[TawLan]

Какова этимлогия сословия "чанка" ?

[murad-30ing]

Какова этимлогия сословия "чанка" ?

не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..

[Tibaren]

Какова этимлогия сословия "чанка" ?

не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..

Кстати, насколько распространён коренной аблаут в дагестанских?