Очередные размышления про быдло

[RockyRaccoon]

Еще раз посмотрим на старую добрую лурковскую пикчу:

И пикча гениальная, несмотря на то, что лурковская.

[mnashe]

Церковники считают, что у человека три души: растительная, чувственная и разумная. Первые две смертны и по природе общи с растениями и животными, последняя бессмертна. Быдлом можно назвать человека, у которого животная душа берет верх и начинает руководить разумной душой. То есть быдло — это грешник, конченое быдло — погубивший свою разумную душу еретик, отлученный от Церкви.

А у нас я слышал другую схему.

У людей есть четыре состояния, соответствующие четырём природным «царствам»: неживая природа, растительный и животный мир, человек (на иврите они называются чуть иначе: домем «безмолвный», ц̣оме́ах̣ «растущий», х̣ай «живой», мəдаббер «говорящий»).

Неживая природа — это застывшее, неподвижное. И люди есть такие: в каком состоянии родился, в таком и умер. Вся жизнь запрограммирована — хороший астролог может давать точные прогнозы.
(Раньше подавляющее большинство людей жило так).

Растительный мир — это то, что движется, изменяется, растёт, — но не имеет собственной индивидуальности, не может двигаться отдельно от своих корней. И человек на этом уровне хоть и меняется, но собственного пути не ищет. Его изменения протекают в рамках общих социальных перемен: индустриализация, атеизация, коммунизация, христианизация и т.п. Ну и всякие там разношёрстные современные модные течения туда же.

В животном мире уже есть индивидуальность. Животное самостоятельно, оно может двигаться отдельно от стаи (у некоторых животных и вовсе нет стаи). И человек на этом уровне уже ищет свой собственный путь, независимо от общественных стереотипов.

На четвёртом уровне уже присутствует не только индивидуальная личность, но и сознание. Это уровень активного, сознательного диалога с Творцом, а не просто поиска.

Понятие быдло (т.е. масса, лишённая индивидуального развития) примерно соответствует двум нижним уровням в этой схеме.

Человек по природе — существо динамичное, так что индивидуум на протяжении своей жизни нередко переходит со ступени на ступень (как в ту, так и в другую сторону).

Важное отличие этой схемы от приведённой выше христианской: она ничего не говорит о грешности или праведности. Если у человека практически отсутствует сознание, то ему и не предоставляется выбор между добром и злом на серьёзном уровне, так что и согрешить он толком не может. Его действия подобны действию животного: орёл же не грешит, разрывая добычу. А в его заботе о своих птенцах нет ничего праведного.
В то же время человек индивидуальный вполне может быть страшным злодеем. Собственно, все крупномасштабные злодеи, наследившие в истории, были яркими независимыми личностями.

А человекообразная масса, живущая чисто животной жизнью, но с ощущением богатого внутреннего мира?

Небыдло. Атипичная разновидность быдла.

а чем быдла не подходит?

Быдло — собирательное же
Это ж не арабский, где единичное от собирательного нередко образуется прибавлением суффикса женского рода -a(t).

[Vesle Anne]

Важное отличие этой схемы от приведённой выше христианской

это важное отличие от интерпретации Georgos Therapon, на самом деле 
Основной принцип как бы "кому многое дано, с того многое спросится".
То есть если ты сознательно опускаешься ниже того, на что способен - это грех.

[Zhendoso]

! Гениальное определение, несмотря на то, что лурко*бское.

Ага. Согласен. Кстати, Лурк повзрослел, насколько я заметил. Если раньше статьи были расчитаны на типичное "небыдлошкололо" (скорее всего, и писались страшащейся школотой), то сейчас содержание многих статей расчитано  уже на зрелого читателя. Это радует.

[mnashe]

Кстати, Лурк повзрослел, насколько я заметил. Если раньше статьи были расчитаны на типичное "небыдлошкололо" (скорее всего, и писались страшащейся школотой), то сейчас содержание многих статей рассчитано  уже на зрелого читателя. Это радует.

Мне повезло: моё знакомство с лурком (лет пять назад) началось именно со статьи «небыдло», так что стадию школоты, если она когда-то и была, я просто не застал.

[mnashe]

интерпретации Georgos Therapon

Ну да, я это и имел в виду. Просто не смог образовать притяжательную форму от столь длинного ника, поэтому назвал её «приведённой выше христианской».

Основной принцип как бы "кому многое дано, с того многое спросится".
То есть если ты сознательно опускаешься ниже того, на что способен - это грех.

Да, именно так.

[Zhendoso]

Мне повезло: моё знакомство с лурком (лет пять назад) началось именно со статьи «небыдло», так что стадию школоты, если она когда-то и была, я просто не застал.

А мне его посоветовали года три назад как смешной умный ресурс. Почитал было я тогда (темы быдла/небыдла не интересовали) и понял, что ресурс вовсе не умный и не глубокий, а просто школотской. Бросил читать. Днесь от безделья пересмотрел некоторые ранее читанные статьи и приятно удивился росту уровня (наверное, школота, имевшая отношение к ресурсу, повзрослела).

[Awwal12]

Быдлиха - жена быдла, быдлица - дочь быдла, быдлища - мать быдла, быдловка - незамужняя быдла.

а чем быдла не подходит?

Омофонией, дэсу же.

[Flos]

другую схему

Я еще третью схему добавлю.

Есть мнение, что к святости ведет простота жизни, возведенная в абсолют.
Полный отказ или изначальное отсутствие собственной критической индивидуальности приводит к такой близости к Богу, какой не может достигнуть человек, обремененный критическим сознанием.
В России это породило феномен юродивых.

[Flos]

отличие от интерпретации Georgos Therapon, на самом деле

Замечу еще, что с точки зрения современников Христос проповедовал среди "быдла", за что  его многократно укоряло тогдашнее небыдло.

[mnashe]

Насчёт небыдла.
Я вот чё подумал: видимо, это люди, у которых технически уже созрели способности, необходимые для перехода на уровень животного, и они уже ощущают внутреннюю потребность в таком переходе. Но в силу какой-то душевной лени, инертности разума, они продолжают оставаться на уровне растения, лишь подменяя реальную индивидуальность воображаемой, построенной всё на тех же общественных стереотипах (только теперь они берутся со знаком минус, либо же просто хаотически заимствуются у модной «элиты», без попытки глубинного анализа).

[mnashe]

Замечу еще, что с точки зрения современников Христос проповедовал среди "быдла", за что  его многократно укоряло тогдашнее небыдло.

Действительно.

Нечто подобное повторилось у нас лет триста назад: лидеры хасидизма проповедовали среди простых евреев, и много говорили о ценности каждого перед Богом. И за это подвергались нападкам со стороны высокомерной интеллектуальной элиты.

[Валер]

Вот интересно, те господа, кои оправдывают быдло, они сами-то знают, каково это, жить в таком окружении? На своей шкуре испытали?

Лично я жил в самых разных разных окружениях, но нигде не видел быдла.

Быдло это такая вещь, которая хуже просматривается в единичных экземплярах. Зато хорошо видна в толпах... статистике, соцопросах..на выборах, наконец 

[Kaze no oto]

Быдло это такая вещь, которая хуже просматривается в единичных экземплярах. Зато хорошо видна в толпах... статистике, соцопросах..на выборах, наконец 

Именно! Бо быдло — это человек толпы.

[Zhendoso]

Именно! Бо быдло — это человек толпы.

Ну. По ссылке Буда афтореферат почитали? Из таких, как Вы, толпы и складываются (омериканцы, кстати, весьма наблатыкались такие толпы на ближних востоках и магрибах создавать). Сейчас Вы пребываете в рассеянном состоянии, подобно одиночному вольвоксу, который еще не прилепился к толпе-колонии.
Соматической клеткой быть Вы, почему-то, не желаете, а на гамету или стволовую пока не тянете. Но это же не причина переться в одноклеточные.

[Kaze no oto]

Ну. По ссылке Буда афтореферат почитали?

Частично. Полностью ниасилил.

а на гамету или стволовую пока не тянете.

Почему?

Но это же не причина переться в одноклеточные.

Разве плохо быть одноклеточным?

[Zhendoso]

а на гамету или стволовую пока не тянете.

Почему?

Потому тоже:

Частично. Полностью ниасилил.

Разве плохо быть одноклеточным?

Уныло, я был таким когда-то по юности. Вы очень талантливый человек, имхо. Мне было бы обидно, если бы Вы угробили себя. Я не знаю, скока Вам лет, но Ваше старшеклассианство, имхо, несколько затянулось.

[alant]

Сейчас Вы пребываете в рассеянном состоянии, подобно одиночному вольвоксу, который еще не прилепился к толпе-колонии.
Соматической клеткой быть Вы, почему-то, не желаете, а на гамету или стволовую пока не тянете. Но это же не причина переться в одноклеточные.

Интересное сравнение.

[RockyRaccoon]

Разве плохо быть одноклеточным?

Плохо. Потому что одноклеточное - это амёба или инфузория туфелька. Выбирайте, кем из них вам хотелось бы быть больше.

[alant]

Разве плохо быть одноклеточным?

Плохо. Потому что одноклеточное - это амёба или инфузория туфелька. Выбирайте, кем из них вам хотелось бы быть больше.

Разве они не няшки?!

[RockyRaccoon]

Разве плохо быть одноклеточным?

Плохо. Потому что одноклеточное - это амёба или инфузория туфелька. Выбирайте, кем из них вам хотелось бы быть больше.

Разве они не няшки?!

Да няшки-то няшки, да вот никакого следа в истории они не оставляют.
Не знаю уж, как Кадзэ ухитрится одновременно быть няшкой-амёбой и оставить след в истории.

[alant]

Разве плохо быть одноклеточным?

Плохо. Потому что одноклеточное - это амёба или инфузория туфелька. Выбирайте, кем из них вам хотелось бы быть больше.

Разве они не няшки?!

Да няшки-то няшки, да вот никакого следа в истории они не оставляют.
Не знаю уж, как Кадзэ ухитрится одновременно быть няшкой-амёбой и оставить след в истории.

Миксозоа оскорблена сравнением с амёбой.

[Lodur]

Вот интересно, те господа, кои оправдывают быдло, они сами-то знают, каково это, жить в таком окружении? На своей шкуре испытали?

Вырос ну в очень рабочем городе. Из всех моих многочисленных родственников в Запорожье только мои родители (из старшего поколения) имели высшее образование и работали не простыми рабочими. Из моего поколения половина - простые рабочие. С друзьями сложнее, бо меня, типа, в "элитную" школу отдали, а я, как интроверт, с трудом завожу знакомых и друзей, так что друзьями были одноклассники. Ни один из них не стал простым рабочим. Да и сам до института успел немного поработать на заводе простым рабочим. Оттуда осталось несколько приятелей, часть из которых выучилась потом на инженеров, но большинство - нет.
Когда вышел фильм «Маленькая Вера», он для меня стал чем-то вроде откровения, потому что таких людей в моём окружении никогда не было, и я даже не представлял себе, что кто-то может жить так. (Хотя, конечно, таких и в Запорожье хватало всегда, просто я наивно не желал их замечать).
Не могу никого из своего тогдашнего окружения назвать быдлом. Люди, как люди. Со своими достоинствами и недостатками. Да, большинству из них, наверное, трудно понять, зачем мне быть "вегетарианцем" или учить мёртвый язык далёкой страны. Но отнюдь не невозможно. И у многих из них есть свои увлечения (отличающиеся от пива и телевизора), часть из которых мне, в свою очередь, понять трудно.

[sagittarius]

Вот всё же интересно, почему одни люди становятся быдлом, а другие — нет.
Вот живёт человек в окружении быдла в какой-нибудь рабочей окраине или в таком специфическом моноиндустриальном городе, возможно, даже его родители являются представителями быдла, а он не ограничивает себя рамками быдляцкого мирка, стремится к знаниям, творчеству, интересуется прекрасным и возвышенным. А вокруг, на улице, в школе — сплошная гопота, бывшие зэки, алконавты, наркоши и просто люди ограниченные.

(wiki/ru) Проекция_(психология)
http://www.psychologos.ru/articles/view/proekciya

[Vesle Anne]

поэтому назвал её «приведённой выше христианской»

Формулировка, имхо, допускает два толкования - 1. как ты сказал; 2. что приведенная выше и является единственно верной христианской.
Отсюда мой коммент если б было бы просто "от приведенной выше", имхо, двусмысленности бы не было. Я так думаю.