Четыре романских языка за 7-8 лет - это возможно?

[ginkgo]

Я бы лучше посоветовал учить латынь. И польза, и не займёт много сил и времени, ибо язык мёртвый, основное занятие — чтение и перевод.

А почему именно латынь? В чем преимущество и польза по сравнению с живыми романскими языками?

[amamatini]

А почему именно латынь? В чем преимущество и польза по сравнению с живыми романскими языками?

Романских — много, латынь — одна.

[ginkgo]

Романских — много, латынь — одна.

Мысль неясна. Т.е. заниматься одним бесполезным языком (если только ты не фанат соотв. литературы) полезнее, чем несколькими во всех отношениях полезными?

[amamatini]

Т.е. заниматься одним бесполезным языком (если только ты не фанат соотв. литературы) полезнее, чем несколькими во всех отношениях полезными?

А в чём же польза романских (если только не фанат соотв. стран)?

[ginkgo]

А в чём же польза романских (если только не фанат соотв. стран)?

Огромное количество возможностей для общения, профессиональных связей, путешествий, море информации, литературы, кино, музыки, разнообразнейшие культуры становятся доступными.

[Imp]

А в чём же польза романских (если только не фанат соотв. стран)?

Огромное количество возможностей для общения, профессиональных связей, путешествий, море информации, литературы, кино, музыки, разнообразнейшие культуры становятся доступными.

Примерно это же можно сказать о тех же германских

[ginkgo]

Примерно это же можно сказать о тех же германских

Разумеется. Но речь шла не о них, а о романских.

[ginkgo]

Чтобы этого не было, надо продолжать активно практиковать все выученные языки, но на это обычно не хватает ни времени, ни энтузиазма.

Если энтузиазма не хватает на то, чтобы пользоваться языком, - зачем его вообще учить?

[Devorator linguarum]

Чтобы этого не было, надо продолжать активно практиковать все выученные языки, но на это обычно не хватает ни времени, ни энтузиазма.

Если энтузиазма не хватает на то, чтобы пользоваться языком, - зачем его вообще учить?

Очень просто. Вот выучили вы язык, время от времени что-то на нем почитываете, иногда даже фильмы смотрите. Достаточно этого для сохранения языка на том хорошем уровне, до которого вы его доучили? Нет, недостаточно. Пассивное владение вы этим поддерживаете (если читаете и смотрите фильмы в достаточном количестве), а умение самому непринужденно и правильно говорить и писать утрачивается. Чтобы не утрачивалось, надо говорением и писанием тоже продолжать постоянно заниматься - именно постоянно, а не изредка. Если не проживаете в стране изученного языка и не заняты таким говорением и писанием по рабочим обязанностям, это весьма сложно: нужно постоянно специально тратить силы и время, что со временем надоедает. Вот и исчезает энтузиазм.

[amamatini]

А в чём же польза романских (если только не фанат соотв. стран)?

Огромное количество возможностей для общения, профессиональных связей, путешествий, море информации, литературы, кино, музыки, разнообразнейшие культуры становятся доступными.

Кому как. Многим подобное не нужно. Вы не знаете, что такое учить язык для удовольствия?
Приятная сторона мёртвых языков — моральная свобода. Ничто не давит. Можно не ставить себя в рамки и учить в удовольствие хоть всю жизнь и не боятся, что чего-то не знаешь. Кому какое дело? Нет рамок, сроков, разочарований и морального давления («через месяц в командировку — надо подучить, а я ничего не помню!», «пять лет учил, всё равно не понимаю, что они говорят» и т.д.). А с живыми чувствуешь себя вечно недоучившимся, вечным иностранцем. Трудно вам объяснить это чувство, вы, очевидно, не поймёте.

[ginkgo]

изучение близкородственных параллельно это реально мозговая пытка, по своему опыту говорю.

Параллельно учить, конечно же, не надо, но автор топика речи об этом и не вел.

И вы при этом должны искусственно создавать себе условия для практики (где бы что почитать, где бы что послушать, с кем бы поговорить или попереписываться), а это очередная проблема.

Проблему я вижу, скорее, в том, что слишком много есть чего почитать/послушать и с кем поговорить. Времени на все желаемое не хватает. Приходится искусственно отказываться от огромной части доступной информации и общения - вот где пытка-то

[amamatini]

Проблему я вижу, скорее, в том, что слишком много есть чего почитать/послушать и с кем поговорить. Времени на все желаемое не хватает. Приходится искусственно отказываться от огромной части доступной информации и общения - вот где пытка-то

Особенно жить в Урюпинске и отказывать себе в общении с португальцами (их там, в Урюпинске, толпы вообще) и просмотра бразильских унылых сериалов (это их ещё найти, скачать, найти субтитры и т.д. трата времени), ну-ну. Пытка просто.

[ginkgo]

Трудно вам объяснить это чувство, вы, очевидно, не поймёте.

Почему не пойму? И почему это очевидно?

[ginkgo]

Особенно жить в Урюпинске и отказывать себе в общении с португальцами (их там, в Урюпинске, толпы вообще)

В Урюпинске нет интернета?

[amamatini]

В общем, тот факт, что никогда не сможешь поговорить с древними римлянами намного меньше расстраивает (всё-таки они умерли давно, это не от тебя зависит, но их великое наследие их живее всех живых), чем тот факт, что учишь язык, который тебе лично нужен не более, чем латынь (шансов поехать надолго в страну языка — минимум, работы в Урюпинске с ним нет, или нет желания именно с ним работать где-то в Москве), и который надо насильно и искусственно (что больше всего раздражает) поддерживать, иначе забудешь.
Впрочем, если ты фанат бразильских сериалов, то вопрос учить-не учить и не стоит, но мы ведь не об этом пока?

[ginkgo]

просмотра бразильских унылых сериалов (это их ещё найти, скачать, найти субтитры и т.д. трата времени), ну-ну.

На португальском нечего посмотреть, кроме унылых бразильских сериалов? Это печально, конечно. Что ж, тогда пусть учит другие романские, на них точно есть
Если задать в ютубе пару слов в строчку поиска и потом понажимать на линки - это "трата времени", тогда учить не стоит вообще ничего

[amamatini]

Трудно вам объяснить это чувство, вы, очевидно, не поймёте.

Почему не пойму? И почему это очевидно?

Потому что, как я вижу, вы экстраверт лингво-оптимист, любящий бразильские сериалы, читающий запоем худлит на разных языках, любящий читать чужие новости чужой далёкой страны в их газетах, любящий и имеющий находить в соцсетях случайных знакомых-иностранцев, имеющий время и средства на путешествия. Мы же тут (как минимум я ) малообщительные интроверты лингво-пессимисты хикки из Урюпинска.

[ginkgo]

который надо насильно и искусственно (что больше всего раздражает) поддерживать

Повторюсь: если поддерживать надо лишь насильно и, тем более, если это раздражает, - значит, человек этот язык не любит и как он мог при этой нелюбви вообще довести его до приличного уровня - для меня загадка.

[amamatini]

Особенно жить в Урюпинске и отказывать себе в общении с португальцами (их там, в Урюпинске, толпы вообще)

В Урюпинске нет интернета?

Тут не в этом дело. Ну вот как вы это представляете? Бродить по фейсбуку и предлагать всем познакомиться? Или идти на эти унылые сайты, где собираются со всего света люди, учащие языки? Хм. И о чём общаться? Мне тут с русскими неинтересно общаться, а чтобы с бразильцами всякими — тем более.

[amamatini]

Повторюсь: если поддерживать надо лишь насильно и, тем более, если это раздражает, - значит, человек этот язык не любит и как он мог при этой нелюбви вообще довести его до приличного уровня - для меня загадка.

Любовь приходит и уходит. Когда учил, возможно, любил и имел планы, потом разочаровался. Так невозможно разве?

[ginkgo]

любящий бразильские сериалы

Как-то вы зациклились на бразильских телесериалах  От ассоциативных клише надо избавляться.

[amamatini]

Тут, кстати, вернёмся к теме. Автор так и не сказал, зачем ему. Я так понял, он сам не знает, а чисто из-за принципа. Вот хочется четыре романских и всё. Поэтому я и говорю: определиться с целями и симпатиями в первую очередь, а потом уж...

[ginkgo]

Любовь приходит и уходит. Когда учил, возможно, любил и имел планы, потом разочаровался. Так невозможно разве?

Наверное, возможно, хотя мне трудно это понять. Но если любил, когда учил - для удовольствия, как вы сами выше написали, - то в чем проблема последующего "забывания"? Учите себе в удовольствие, пока учится, и не заботьтесь об унылой "необходимости поддерживать" в будущем.

[ginkgo]

Тут, кстати, вернёмся к теме. Автор так и не сказал, зачем ему. Я так понял, он сам не знает, а чисто из-за принципа. Вот хочется четыре романских и всё. Поэтому я и говорю: определиться с целями и симпатиями в первую очередь, а потом уж...

Вот тут я вас полностью поддерживаю. Если возникает такой вопрос, - а это, по идее, означает,  что "просто так, для удовольствия" учить эти языки не хочется, - надо определиться с целями.

[amamatini]

Как-то вы зациклились на бразильских телесериалах  От ассоциативных клише надо избавляться.

А есть что? Я вот тут Голливудщину не успеваю посмотреть, и она уже осточертела, хотя выбор там гигантский (правда приходится рыться по сети в поисках). Удивляюсь, что может быть экстраинтересного в португалоязычном кино.