Author Topic: *Впечатления АБР-2 от лидеплы  (Read 2758 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Ознакомившись с языком, я пришёл к выводу, что он относится к группе "комплексные языки". Это направление в интерлингвистике бесперспективно. Со своей стороны могу сказать, что в этом году мне удалось создать новый язык из категории "параязыки". Язык "Зип-Джолзик" позиционируется как "Мирланг", то есть, язык, который стремится к массовости. Термин "Всемирный язык" означает такой язык, на котором будут говорить 100 миллионов человек. Потенциально-всемирным является тот, у которого это впереди. Могу отметить, что есть и передовые языки, которые никто в упор замечать не желает. Из современных отметил бы "Арахау", но это не мирланг, а язык для своих, для тех, кто понимает, типа джаза. Среди конлагеров надо создать свою элиту лингвоконструкторов, которые не смашиваются с общей толпой конлагеров. Заранее благодарен всем тем, кто услышал глас вопиющего в пустыне.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline li-na

  • Posts: 666
Ознакомившись с языком, я пришёл к выводу, что он относится к группе "комплексные языки". Это направление в интерлингвистике бесперспективно. Со своей стороны могу сказать, что в этом году мне удалось создать новый язык из категории "параязыки". Язык "Зип-Джолзик" позиционируется как "Мирланг", то есть, язык, который стремится к массовости.

Поясните, пожалуйста: что есть "комплексный язык", почему бесперспективно, и почему Вы по-своему определяете понятие "мирланг" (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldlang)?
lidepla.org

Offline l-d-p

  • Posts: 378
Прошу пояснить также, каким именно образом язык Зип-Джолзик "стремится к массовости" и где оный язык доступен для ознакомления.
lidepla.org

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Ознакомившись с языком, я пришёл к выводу, что он относится к группе "комплексные языки". Это направление в интерлингвистике бесперспективно. Со своей стороны могу сказать, что в этом году мне удалось создать новый язык из категории "параязыки". Язык "Зип-Джолзик" позиционируется как "Мирланг", то есть, язык, который стремится к массовости.

Поясните, пожалуйста: что есть "комплексный язык", почему бесперспективно, и почему Вы по-своему определяете понятие "мирланг" (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldlang)?

В нашей деревне говорят, что комплексный язык есть тот, который сделан прямым заимствований слов из других языков. Понятие "мирланг" является позиционным, это авторы языков выдвигают его в качестве всемирного, а критерии языка являются спорным вопросом и единой договорённости не существует. Есть ещё понятие "Всемирный
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Прошу пояснить также, каким именно образом язык Зип-Джолзик "стремится к массовости" и где оный язык доступен для ознакомления.

Если набрать в поисковике - выскочит "Проза ру". Моя страница называется "Браев-Разневский 2".
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Прошу пояснить также, каким именно образом язык Зип-Джолзик "стремится к массовости" и где оный язык доступен для ознакомления.

Доступен на прозе ру. А к массовости стремится, к примеру, на этом сайте. Правда, это несколько преувеличено. Думаю хотя бы 20 сторонников найти на этом сайте.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Ознакомившись с языком, я пришёл к выводу, что он относится к группе "комплексные языки". Это направление в интерлингвистике бесперспективно. Со своей стороны могу сказать, что в этом году мне удалось создать новый язык из категории "параязыки". Язык "Зип-Джолзик" позиционируется как "Мирланг", то есть, язык, который стремится к массовости.

Поясните, пожалуйста: что есть "комплексный язык", почему бесперспективно, и почему Вы по-своему определяете понятие "мирланг" (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldlang)?

Смотреть ниже.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline li-na

  • Posts: 666
Поясните, пожалуйста: что есть "комплексный язык", почему бесперспективно, и почему Вы по-своему определяете понятие "мирланг" (https://en.wikipedia.org/wiki/Worldlang)?

В нашей деревне говорят, что комплексный язык есть тот, который сделан прямым заимствований слов из других языков. Понятие "мирланг" является позиционным, это авторы языков выдвигают его в качестве всемирного, а критерии языка являются спорным вопросом и единой договорённости не существует. Есть ещё понятие "Всемирный".

То есть "комплексный" = апостериорный.

Понятие "мирланг" не является "позиционным". Просто среди плановых языков большинство - эсперантоиды, которые заимствуют лексику преимущественно из европейских языков (более того, часто романских), и именуются посему, например, евроклонами. А те, которые заимствуют слова из языков разных групп, из языков практически всего мира, именуются "мирлангами".

Соответственно, термин "мирланг" никак не связан с распространением. И Ваш язык не может быть мирлангом, так как он априорный (= не заимствует слова).

С Вашей терминологией ("автоязык", "параязык") как-то совсем непонятно. Более того, здесь Вы пишите, что "Зип-джолзик" - это "параязык", а в теме про арахау относите его же к классу "автоязыков". Или тут где-то подклассы?

Offtop
Раньше с новыми проектами шли только к эсперантистам. Теперь вот и к лидепла приходят со словами: "В этом вашем языке слишком много недостатков, вот мой новый язык, он гораздо лучше".
А в статьях пишут:

Quote
Русский, как и другие языки, несовершенен. ... Много также недостатков в «эсперанто» и «лидепле».

Видимо, это стоит считать признанием.
lidepla.org

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12253
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Раньше с новыми проектами шли только к эсперантистам. Теперь вот и к лидепла приходят со словами: "В этом вашем языке слишком много недостатков, вот мой новый язык, он гораздо лучше".
А в статьях пишут:
Quote
Русский, как и другие языки, несовершенен. ... Много также недостатков в «эсперанто» и «лидепле».
Видимо, это стоит считать признанием.
:=  ;up:

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Очень благодарен за ответ. Проблема в том, что вы отчего-то не готовы критически взглянуть на существующую терминологию. Если терминология безупречна - вы имеете полное право её защищать. Касательно "мирлангов" я говорил, что это понятие позиционное, а значит, термин надо понимать как "язык, который автор считает мирлангом". В отношении того, какие должны быть критерии всемирного языка, единого мнения нет. Во время войны кто-то даже говорил, что немецкий скоро будет всемирным. Вы имеете полное право считать, что именно ваши критерии являются самыми истинными. Но я так не считаю. Возможно, что вы настаиваете, что только ваше личное мнение есть истина в последней инстанции - и это хорошо. Но и чужие мнения тоже будут существовать и логически обосновываться. Далее вы говорите, что язык "Зип-Джолзик" подпадает под ту же категорию, что и великий язык "Арахау". На самом деле они такие же разные, как небо и земля, оттого и называются по-разному. Арахау - автоязык, или самоязык, Зип-Джолзик - это параязык. От слова "паралленый". Его грамматика имеет параллели с русским, а каждое слово есть зашифрованное русское слово. Если же вы не готовы признать мою терминологию, где всё просто, удобно и понятно, то это ваше право. Ваш язык комплексный, это комплекс слов, взятых из разных языков. Эта технология 17-го века безнадёжно устарела, что наглядно и показал провал всех комплекслангов. Но избавиться от старого мышления трудно, надо менять формат. Я и не надеюсь, что этот процесс пойдёт быстро. Но он пойдёт.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline li-na

  • Posts: 666
Касательно "мирлангов" я говорил, что это понятие позиционное, а значит, термин надо понимать как "язык, который автор считает мирлангом".

Quote
Понятие "мирланг" не является "позиционным" ... Те [языки], которые заимствуют слова из языков разных групп, из языков практически всего мира, именуются "мирлангами" [в отличие от евроклонов].

По-моему, достаточно прозрачно. "Мирланг" и "всемирный язык" - это разные вещи.
lidepla.org

Ваш язык комплексный, это комплекс слов, взятых из разных языков. Эта технология 17-го века безнадёжно устарела, что наглядно и показал провал всех комплекслангов.

За всю историю "конланго-строения" были не только "комплексные" языки (и причем тут 17 век, не очень понятно). Однако получил некоторое распространение только эсперанто, а он, кажется, как раз "комплексный". То есть неясно, о каком именно провале Вы говорите.

И да, желаем Вашему языку успеха, конечно!

Offtop
Вы правда верите. что он сильно лучше "полного недостатков" русского? А отчего же он тогда ему "параллелен"?
lidepla.org

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Ваш язык комплексный, это комплекс слов, взятых из разных языков. Эта технология 17-го века безнадёжно устарела, что наглядно и показал провал всех комплекслангов.

За всю историю "конланго-строения" были не только "комплексные" языки (и причем тут 17 век, не очень понятно). Однако получил некоторое распространение только эсперанто, а он, кажется, как раз "комплексный". То есть неясно, о каком именно провале Вы говорите.

И да, желаем Вашему языку успеха, конечно!

Offtop
Вы правда верите. что он сильно лучше "полного недостатков" русского? А отчего же он тогда ему "параллелен"?


Грубо говоря, именно эсперанто, как и Библия, провалился самым жёстким образом. Сто лет раскрутки, а в школе учим иностранный. 2 миллиона эсперантистов - это жертвы вакуума. Когда нет хорошего языка, хватают то, что есть. Некомплексные языки были, но, видимо, тоже провалились. Это другая тема. Моё направление - параязык, пока что ему меньше года и он не провалился.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline Denisov

  • Posts: 97
Когда нет хорошего языка
Очень хочется услышать критерии "хорошего" языка.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4450
Делать вам нечего.  :smoke:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline СНовосиба

  • Posts: 620
Сто лет раскрутки, а в школе учим иностранный.
А перспиранто, стало быть, родной?

Offline Chinara

  • Posts: 98
Язык Лидепла с одной стороны вобрал в себя лексику многих мировых языков - но с другой стороны, представляет собой нечто совершенно новое. Я много читала о нем. Пересекалась на других лингвистических ресурсах и однажды в реальности на одном семинаре, посвященном искусственным языкам, с его создателем Дмитрием Ивановым, у меня сложилось впечатление, что это грамотный, образованный и широко эрудированный человек, помимо того - с тонким артистизмом, прекрасным голосом (он еще и поет) и яркой харизмой.

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Язык Лидепла с одной стороны вобрал в себя лексику многих мировых языков - но с другой стороны, представляет собой нечто совершенно новое. Я много читала о нем. Пересекалась на других лингвистических ресурсах и однажды в реальности на одном семинаре, посвященном искусственным языкам, с его создателем Дмитрием Ивановым, у меня сложилось впечатление, что это грамотный, образованный и широко эрудированный человек, помимо того - с тонким артистизмом, прекрасным голосом (он еще и поет) и яркой харизмой.


А вы случайно не знаете, почему этот замечательный певец не обсуждает свой язык на этом ресурсе?
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Хотелось бы узнать - любопытство, не терпится - Иванов один создавал язык?
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Когда нет хорошего языка
Очень хочется услышать критерии "хорошего" языка.

Я уже говорил, что сделать это очень просто. Надо провести опрос населения. Показать им поговорки на разных языках. Пусть выберут лучший язык. Надоело повторять.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Ваш язык комплексный, это комплекс слов, взятых из разных языков. Эта технология 17-го века безнадёжно устарела, что наглядно и показал провал всех комплекслангов.

За всю историю "конланго-строения" были не только "комплексные" языки (и причем тут 17 век, не очень понятно). Однако получил некоторое распространение только эсперанто, а он, кажется, как раз "комплексный". То есть неясно, о каком именно провале Вы говорите.

И да, желаем Вашему языку успеха, конечно!

Offtop
Вы правда верите. что он сильно лучше "полного недостатков" русского? А отчего же он тогда ему "параллелен"?

Провал языка Эсперанто заключается в том, что это планировался всемирный язык. То есть, носителей - никак не меньше миллиарда. Цель не достигнута - значит, провал. Если говорить о параллельности Джолзика к русскому языку - то я беру из русского только всё самое лучшее, а не недостатки. Убраны, главным образом, лишние грамматические категории. Есть некоторые элементы словообразования, которые замедляют процесс изучения - они скопированы. Где речь идёт о простоте и удобстве, там всё сделано для человека. Если говорить о скорости механического освоения Джолзика - то язык изучается быстрее, чем любой иностранный, но дольше, чем другие технотронные искусственные языки.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

А, если ещё есть что сказать - то лучше говорите, а не молчите. А лучше почитайте-ка статьи о лингвистике, можно и мои. А то товарищ Мельников говорит (совершенно безосновательно), что я не читал фундаментальных исследований по теме "Интерлингвистика". Откуда ему знать, ведь мы с ним даже не знакомы. Он точно знает, какую именно книгу я читал и когда (постранично). Но, граждане, ведь это даже не смешно...
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline Dinamed

  • Newbie
  • Posts: 4
  • Учу язык Эльюнди
    • профиль ВК
Андрей Баев-Разнеский !
как с тобой связаться поговорить на счёт Зип-Джолзика ?
Учу язык Эльюнди

Offline АБР-2

  • Posts: 3081
  • Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Андрей Баев-Разнеский !
как с тобой связаться поговорить на счёт Зип-Джолзика ?


Лучше всего зайти в мой блог и оставить сообщение.
Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. PROMOS - латинница русских патриотов. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть. Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. Зип-Джолзик - международный язык. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире!

Offline BormoGlott

  • Posts: 7477
Андрей Баев-Разнеский !
как с тобой связаться поговорить на счёт Зип-Джолзика ?
Лучше всего зайти в мой блог и оставить сообщение.
Вести радио-диалог с альфацентаврянами куда быстрее, а выучить ихний язык много полезнее.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: