Беларусы — славянизированные балты?

[Bhudh]

Вы ж вроде не специалист?

смотря в чем

В древней истории славян.

я ее еще помню

Стар. Суперстар!

[granitokeram]

Стар. Суперстар!

но еще в форме

[Bhudh]

Пишите мемуары, пока ещё в форме. А то Воланд предупреждал...

[granitokeram]

Пишите мемуары, пока ещё в форме. А то Воланд предупреждал...

в лом

[Iskandar]

Язык другой чем что? Католики-паны уже с 17 в. говорили в основном на польском, а границу между русскими и белорусскими говорами можно провести исключительно условно.

Какова элита, таков и народ. Рагули - масса, которая никогда ни на что не влияет.
Пока паны не воспылают любовью к вышиванке, она не явление нации, а никому не нужный этнографический субстрат.

[Iskandar]

Всё "особое славянство" украинцев практически исчерпывается сохранением в общих чертах праславянского способа постройки жилища.

Которое они называют неславянским словом?

[Awwal12]

Язык другой чем что? Католики-паны уже с 17 в. говорили в основном на польском, а границу между русскими и белорусскими говорами можно провести исключительно условно.

Какова элита, таков и народ.

Так эту элиту вообще белорусской назвать проблематично. Фактически, тут мы видим два народа с границей, проходящей по сословному делению.

Всё "особое славянство" украинцев практически исчерпывается сохранением в общих чертах праславянского способа постройки жилища.

Которое они называют неславянским словом?

Вполне себе праславянским.

[Iskandar]

Так эту элиту вообще белорусской назвать проблематично. Фактически, тут мы видим два народа с границей, проходящей по сословному делению.

Ну так а зачем тогда плодить сущности.
Польская нация и недополяченный крестьянский субстрат.

Вполне себе праславянским.

Хата не праславянское слово.

[Awwal12]

Вполне себе праславянским.

Хата не праславянское слово.

А поляки поголовно у восточных славян слово заимствовали?..

[ivanovgoga]

Нижняя Волга-Восточные Карпаты-Лужица-Балканы. Правильно?

Не, стартовали аж из Индии.

я так и знал ...

Это еще одна ветвь большого цыганского народа

[Iskandar]

А поляки поголовно у восточных славян слово заимствовали?..

А почему бы и нет?

[Sandar]

Так эту элиту вообще белорусской назвать проблематично. Фактически, тут мы видим два народа с границей, проходящей по сословному делению.

Повсеместная унийная церковная иерархия до времени отхождения к Империи — это какой народ был?

[Sandar]

Польская нация и недополяченный крестьянский субстрат.

Во времена РП "польский" не мыслился этнографически ж! 
Польская нация РП не соответствует позднемодерной польской нации современных пшеков.

[Лом d10]

Пишите мемуары, пока ещё в форме. А то Воланд предупреждал...

в лом

не надо!

[Kaze no oto]

Во времена РП "польский" не мыслился этнографически ж! 
Польская нация РП не соответствует позднемодерной польской нации современных пшеков.

Кто такое утверждает?
Вполне соответствует.

А ще, звертаючи увагу на твій підпис, «пшеки» — це теж є зневажливим прізвиськом і образою національної честі.

[Kaze no oto]

Пишите мемуары, пока ещё в форме. А то Воланд предупреждал...

в лом

не надо!

[Awwal12]

А поляки поголовно у восточных славян слово заимствовали?..

А почему бы и нет?

Потому что непонятно, каким образом. Слово старое, без какого-либо регионально-этнокультурного подтекста. И это ведь не "богатырь" какой-нибудь, это тупо название жилища.
Зачем Фасмер предлагает угорское посредство, совершенно непонятно. Это непонятно и типологически, и историко-географически. Как слово, соответствующее авестийскому, должно было бы звучать в сарматском?

[Iskandar]

Потому что непонятно, каким образом. Слово старое, без какого-либо регионально-этнокультурного подтекста. И это ведь не "богатырь" какой-нибудь, это тупо название жилища.

Да ерунда, русский литературный тоже заимствовал без особого регионально-этнокультурного подтекста ("враги сожгли родную хату...") и ничего.
Сюда же собака.

[Iskandar]

Как слово, соответствующее авестийскому, должно было бы звучать в сарматском?

А что мы знаем о сарматском?

[Sandar]

Во времена РП "польский" не мыслился этнографически ж! 
Польская нация РП не соответствует позднемодерной польской нации современных пшеков.

Кто такое утверждает?
Вполне соответствует.

А ще, звертаючи увагу на твій підпис, «пшеки» — це теж є зневажливим прізвиськом і образою національної честі.

В позднемодерной национальной мифологии конечно соответствует.
Пшеки сказав єм, бо не хотїв тут казати слово "поляків".
Ляхів люблю і поважаю. Хто обидився, в того дуже перепршую.

[Awwal12]

Да ерунда, русский литературный тоже заимствовал без особого регионально-этнокультурного подтекста

*поперхнулся молоком*

Сюда же собака.

Одну спорную этимологию типологически подтверждаем другой спорной?.. Обалдеть.

[Iskandar]

А спорную праславянскость мы подтверждаем вообще ничем. Ах да, есть чем: двумя контактными языками.

[procyone]

Белорусам больше подойдет термин балто-славяне.

Археологические культуры на территории Беларуси бронзового и железного века (до 8-го века) относят к балтийским. Гидронимы на территории Беларуси преимущественно балтийского происхождения.  У Трубачева и Топорова есть работа по гидронимам верхнего Поднепровья включая припятский бассейн. Карта из книги Трубачева и Топорова: http://oi59.tinypic.com/14uateo.jpg

Западно-балтийское племя ятвяги жили  на западе Беларуси. Древние литовцы (южные аукштайты) - на севере Беларуси.  В древности латгалы также жили на севере Витебской области. 
В  западной части Витебской области в 50-ых экспедиция института литовского языка и литературы обнаружила около 50-ти деревень в которых говорили на балтийском диалекте. В Гродненской области таких деревень нашли еще больше. А ранее балтийский ареал был намного шире.

Археолог Валентин Седов считал смоленско-полоцких кривичей балто-славянской общностью. Археолог Шмидт со Смоленска считает смоленско-полоцкие кривичи имеют балтийское происхождение. Спор о происхождении  кривичей остается открытым. : http://tverzha.ru/archives/2294

Культура радимичей юго-востока плохо изучена, но среди радимичей археологи находят балтийские элементы из вещевого материала.

Генетически белорусы заняли промежуточное положение между латышам, литовцами и украинцами, русскими.  Результаты по данным аутосомного ДНК калькулятора Вадима Веренича

[1,] "Belarusian"  "0"   
[2,] "Lithuanian_V"  "4.0324"
[3,] "Russian"  "4.1725"
[4,] "Latvian"  "5.4945"
[5,] "Lithuanian"  "6.414" 
[6,] "Estonian"  "7.2007"
[7,] "Russian_Center"  "7.4236"
[8,] "Polish"  "8.6423"
[9,] "Ukrainian"  "10.3518"
[10,] "Russian_South"  "10.3783"
[11,] "Russian_cossack"  "10.8591"
[12,] "Polish_V"  "10.9183"
[13,] "Ukrainian-East"  "11.3146"
[14,] "Russian_V"  "11.4577"
[15,] "Sorb"  "13.688"
[16,] "Ukrainian-Center" "14.9292"
[17,] "Mordovian"  "15.5016"
[18,] "Ukrainian_V"  "15.8367"
[19,] "Russian_North"  "16.8386"
[20,] "Ukrainian-West"  "17.0766"
[21,] "Mordovian_V"  "17.4949"
[22,] "Slovakian"  "22.1829"
[23,] "Czech"  "24.3311"
[24,] "Croatian_V"  "24.773"
[25,] "Karelian"  "27.8817"
[26,] "Inkeri"  "27.8831"
[27,] "Vepsa"  "27.9337"

Современные балты неоднородные. Имеются  небольшие отличия между литовцами юго-востока Литвы и северо-запада Литвы. Юго-восточные литовцы генетических ближе к белорусам.  Возможно латгальцы тоже тяготеют к славянам живущим по соседству, но я пока не видел генетических тестов по  латгальской популяции. В древности балты Пруссии, Беларуси, Литвы и Латвии отличались по антропологическим признакам.

Мой вердикт: современные белорусы в культурном плане  - славяне с балто-славянским прошлом. В древности балты и славяне были единой общностью.

[procyone]

Отрицать-то глупо, только заковыка в том, что он мало отличается от балтского субстрата тех же великороссов...

Это смотря какие популяции великороссов. Великороссы Смоленской, Псковской, Брянской области не сильно отличаются. Великороссы русского севера отличаются сильно. Русские юга России ближе к украинцам.

[Awwal12]

А спорную праславянскость мы подтверждаем вообще ничем.

Вы хорошо себя чувствуете? В праславянском полно слов иранского происхождения. И слово присутствует в разных ветвях славянских.