Author Topic: Чем является а в слове ахуй?  (Read 9597 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47444
А не будет ли в этом свете правильным не пАсмурный, а посмУрный?
Не понял. :what: В "пасмурном" приставка "па-" (та же, что в пасынке, падчерице, пажити, падубе, паводке и т.д. и т.п.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline pomogosha

  • Posts: 3471
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
    а́хрень, а́тупь, а́балдь, а́чумь, а́хмель, а́хамь,.. 
или
́    а́хрен, а́туп, а́балд, а́чум, а́хмел, а́хам,..  :-\
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Чем является а в слове ахуй?
Монголизм же. От монгольского ахуй "хозяйство". В котором а- является корнем. :green:

Offline pomogosha

  • Posts: 3471
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Монголизм же. От монгольского ахуй "хозяйство". В котором а- является корнем.
Ну это-то понятно: хөдөө аж ахуй «сельское хозяйство» — классика :-)
Я в шоке, в трансе, в а́уте: по аналогии — в ахуе  :eat:

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8451
Чем является а в слове ахуй?
Монголизм же. От монгольского ахуй "хозяйство". В котором а- является корнем. :green:
)Точнее не "хозяйство", а более поэтично - "бытие", "существование".
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Точнее не "хозяйство", а более поэтично - "бытие", "существование".
Логично. Ибо корень а- и обозначает "быть". Когда-то был в монгольском нормальной связкой, а сейчас или в дериватах типа ахуй, или в качестве архаизма.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8451
корень а- и обозначает "быть". Когда-то был в монгольском нормальной связкой, а сейчас или в дериватах типа ахуй, или в качестве архаизма.
))Интересна послекорневая аффиксальная последовательность в деривате "ахуй"...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

))Интересна послекорневая аффиксальная последовательность в деривате "ахуй"...
Будущее причастие, оно же имя действия. В среднемонгольском было -qui, в классическом сократилось до -qu, а в современном со спирантизацией до -х. Эта самая форма на -х сейчас употребляется в том числе в качестве словарной формы по типу инфинитива, хотя на самом деле это не инфинитив. Т.е. теоретически подобная словарная форма от глагола а- в современном языке должна быть *ах, но поскольку сейчас это глагол дефектный, то такая форма не употребляется. А употребляется лексикализованное ахуй, потому что оно лексикализовалось уже в среднемонгольском и по причине лексикализованности общих фонетических редукций не претерпело.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Сабжевому гламурному мему лет 10. Рановато прописывать в язык.

А не будет ли в этом свете правильным не пАсмурный, а посмУрный?
Не понял. :what: В "пасмурном" приставка "па-" (та же, что в пасынке, падчерице, пажити, падубе, паводке и т.д. и т.п.).
Ну так и прекрасно: посЫнок, подчЕрица и т.д. и т.п.. Чем ахуй хуже? Что приставки а нет? Так пусть теперь будет. Разве па не тем же макаром образовалась?

Offline Bhudh

  • Posts: 47879
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Нет, па- образовалась не тем же макаром, если под тем же подразумевать сохранение аканья при переносе ударения.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47444
Ну так и прекрасно: посЫнок, подчЕрица и т.д. и т.п.
Па- и по- - разные приставки разного происхождения с разным значением.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 47879
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Происхождения-то как раз одного, это же апофонические варианты, разнесённые морфологически.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47444
Происхождения-то как раз одного
На каком уровне одного? :what: Уж точно не на русском.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 47879
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Понятно, что где-то между ПИЕ и балтославом, но родство-то осознаётся по сей день и даже, как видите, считается кое-кем ещё более близким :green:.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 47444
Понятно, что где-то между ПИЕ и балтославом, но родство-то осознаётся по сей день и даже, как видите, считается кое-кем ещё более близким :green:.
Это уже по в общем-то случайным причинам считается, из-за аканья и подвижности ударения.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
Но мы это уже проходили со словом тваро́г > тво́рог, так что ничего удивительного.
Это вы в Москве говорите тво́рог :). У нас без перетяжки ударения - творо́г, р.п. творогА.

на каком уровне одного?
Па - это продлённый вариант по- (долгое о перешло в а в праславянском), для образование имён от глаголов: пА-мя-ть (из *пА-мен-ть) < пО-мн-ить, пА-губа < по-губить, и от других имён: пА-сынок < сын, пА-трубок > труба.

Offline Bhudh

  • Posts: 47879
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вопрос по сабжу. А почему посчитали, что в выражении с локативом форма от слова мужского рода на -й, а не от слова женского рода на -я?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
Вопрос по сабжу. А почему посчитали, что в выражении с локативом форма от слова мужского рода на -й, а не от слова женского рода на -я?
Вы имеете в виду локатив "в о*уе"? Потому что это согласуется с моделью образования отглагольных существительных мужского рода бессуффиксным способом, ср. висеть > вис, отелиться > отёл, обломать(ся) > облом - и соответственно о*уеть - о*уй.

Offline Bhudh

  • Posts: 47879
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Azzurro, с возвращением. :)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Azzurro

  • Posts: 1106
Bhudh, мысленно я всегда с вами. :)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Па - это продлённый вариант по- (долгое о перешло в а в праславянском), для образование имён от глаголов: пА-мя-ть (из *пА-мен-ть) < пО-мн-ить, пА-губа < по-губить
Этих примеров всего три (третий - пажить, где натяжка видна невооружённым глазом). Всего ТРИ. А слов на па- - куча. Причём к основному значению этой приставки (неполноценность) ни один из этих примеров не относится. Это обычная ситуация бесконечного цитирования лингвистического фольклора XIX века с потерей источника. На именное по- с глагольным по- примеров десятки, потому что это и есть настоящая пара: почити/покои, поспѣти/поспѣхъ, покрыти/покровъ и пр.

Когда начинают в очередной раз вспоминать этот анекдот про па-/по-, можно рассказчику предложить взамен "чередование пре- с про-": преступать, но проступок; [превозносить 'хвалить', но провозвещать]; претворить [в жизнь], но проделать; преходящий, но пройти; перебираться/пробираться; "Колись чув, що "пробачатися" походить вiд польського "пжебачив" - "не доглядiв" (даруйте мою "хранцузьську" - польської зовсiм не знаю), але ж в українськiй в цьому значеннi використуються не тiльки слова з префіксом "про-", який хоч якось схожий на "пже-" (хоч правильно тодi в українськiй було б "пере-бачити", що має зовсiм iнше значення), але й тi, що починаються на префiкс "ви-"." (Lodur)

Offline Lodur

  • Posts: 20953
Па - это продлённый вариант по- (долгое о перешло в а в праславянском), для образование имён от глаголов: пА-мя-ть (из *пА-мен-ть) < пО-мн-ить, пА-губа < по-губить
Этих примеров всего три (третий - пажить, где натяжка видна невооружённым глазом). Всего ТРИ. А слов на па- - куча. Причём к основному значению этой приставки (неполноценность) ни один из этих примеров не относится. Это обычная ситуация бесконечного цитирования лингвистического фольклора XIX века с потерей источника. На именное по- с глагольным по- примеров десятки, потому что это и есть настоящая пара: почити/покои, поспѣти/поспѣхъ, покрыти/покровъ и пр.

Когда начинают в очередной раз вспоминать этот анекдот про па-/по-, можно рассказчику предложить взамен "чередование пре- с про-": преступать, но проступок; [превозносить 'хвалить', но провозвещать]; претворить [в жизнь], но проделать; преходящий, но пройти; перебираться/пробираться; "Колись чув, що "пробачатися" походить вiд польського "пжебачив" - "не доглядiв" (даруйте мою "хранцузьську" - польської зовсiм не знаю), але ж в українськiй в цьому значеннi використуються не тiльки слова з префіксом "про-", який хоч якось схожий на "пже-" (хоч правильно тодi в українськiй було б "пере-бачити", що має зовсiм iнше значення), але й тi, що починаються на префiкс "ви-"." (Lodur)
Зачем вы на меня ссылаетесь? Я не лингвист. И все мои соображения по языку страдают наивностью. Медицинский факт. :) (Это меня не слишком часто удерживает от их высказывания... Но ни на одно своё утверждение по вопросам языкознания я бы и сам больше пары центов не поставил. ::))
ईशस्य हि वशे लोको योषा दारुमयी यथा॥
īśasya hi vaśe loko yoṣā dārumayī yathā ||
Мир во власти Господа, поэтому мы подобны деревянным марионеткам в руках кукловода. (Шримад Бхагавата Пурана, 1.6.7б)

Offline pomogosha

  • Posts: 3471
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Этих примеров всего три (третий - пажить, где натяжка видна невооружённым глазом).
Чутка поболее ведь  :umnik:
+
Па́-перть (<pa+*pьrti), па́-кость (первонач. *pakostь «превратность»; Трубачев напрямую связывает с костить, эспр. кастить, касть <i.e.*kes-), па́-смурь, па́-пороть (папорот-ник <pa+*prati).
И ещё сомнительное — па́рус (907г., др.ру. парусъ частично из pa+*rousti; ср.: руст «стрежень, сильное течение», русло, рысь «быстрая иноходь»), которое обычно считают заимствованием из греч. Но источник заимствования — поэтическое атт. φάρος — встречается только в древних текстах, а позднее — во время тесных греко-славянских контактов — оно уже вышло из употребления  :donno:
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: