Столетие Сараевского убийства

[Leo]

Сегодня сто лет назад был убит эрцгерцог Франц-Фердинанд,что послужило поводом к началу Первой Мировой войны.
Не поздравление, это, конечно, а день памяти.

[Alexi84]

Сегодня сто лет назад был убит эрцгерцог Франц-Фердинанд,что послужило поводом к началу Первой Мировой войны.
Не поздравление, это, конечно, а день памяти.

В этой истории больше всего бесит то, что австрийский суд оказался удивительно добр и приговорил убийцу и террориста Принципа не к смертной казни, а к 20 годам тюрьмы. Удивительное и неуместное милосердие, достойное лишь фейспалма.

А впрочем, это не единственный такой случай. Итальянские террористы-цареубийцы Гаэтано Бреши и Луиджи Луккени тоже были приговорены к тюрьме, хотя следовало их повесить или расстрелять. Ведь никаких сомнений в их виновности не было!

[Geoalex]

Да и ваще, если бы его не было, не было бы WWI.

Была бы. Слишком уж все европейские страны её хотели.

[Leo]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

[Alexi84]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

Пожалуй, Австро-Венгро-Чехия просуществовала бы дольше, чем Австро-Венгрия.

Насколько я знаю, венгров Франц Фердинанд тоже недолюбливал и никак не мог овладеть венгерским языком, хотя пытался это сделать несколько раз.

[Agabazar]

В Сараево установлен памятник Гаврило Принципу. http://argumenti.ru/society/2014/06/348741

[Leo]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

Пожалуй, Австро-Венгро-Чехия просуществовала бы дольше, чем Австро-Венгрия.
Насколько я знаю, венгров Франц Фердинанд тоже недолюбливал и никак не мог овладеть венгерским языком, хотя пытался это сделать несколько раз.

Наверно нелюбовь к венграм и помешала выучить ему венгерский. Он особенно не любил венгерских аристократов. Хотя император Карл и императрица Сиси очень прилично знали венгерский. Последняя даже обучила ему свою дочь практически насильно

[Leo]

В этой истории больше всего бесит то, что австрийский суд оказался удивительно добр и приговорил убийцу и террориста Принципа не к смертной казни, а к 20 годам тюрьмы. Удивительное и неуместное милосердие, достойное лишь фейспалма.

он же бал несовершеннолетний и больной /я раньше читал, что он был туберкулёзником, а сейчас услышал, что диабетиком/. К тому же в убийстве участвовали и хорваты, к чему было нападать на Сербию ?

[Centum Satәm]

Пожалуй, Австро-Венгро-Чехия просуществовала бы дольше, чем Австро-Венгрия.

Сомневаюсь. Стали бы возбухать словаки, поляки, словенцы, русины и прочие. Тут только начни делить.
И кончилось бы все "двенадцатиединой монархией" с двенадцатью парламентами и правительствами.

[Centum Satәm]

он же бал несовершеннолетний и больной /я раньше читал, что он был туберкулёзником, а сейчас услышал, что диабетиком/. К тому же в убийстве участвовали и хорваты, к чему было нападать на Сербию ?

Он умирал в сыром каземате военной крепости от недоедания и туберкулеза. Лучше бы сразу расстреляли или повесили.

[Валер]

Сегодня сто лет назад был убит эрцгерцог Франц-Фердинанд,что послужило поводом к началу Первой Мировой войны.
Не поздравление, это, конечно, а день памяти.

В этой истории больше всего бесит то, что австрийский суд оказался удивительно добр и приговорил убийцу и террориста Принципа не к смертной казни, а к 20 годам тюрьмы. Удивительное и неуместное милосердие, достойное лишь фейспалма.

Австрийское государство потом исправило недочёт в Сербии.

[Валер]

В этой истории больше всего бесит то, что австрийский суд оказался удивительно добр и приговорил убийцу и террориста Принципа не к смертной казни, а к 20 годам тюрьмы. Удивительное и неуместное милосердие, достойное лишь фейспалма.

он же бал несовершеннолетний и больной /я раньше читал, что он был туберкулёзником, а сейчас услышал, что диабетиком/. К тому же в убийстве участвовали и хорваты, к чему было нападать на Сербию ?

Много ли там вообще с собственно Сербией связано было?

[Pawlo]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

Австрославизм вообще - хорошая штука. жаль так полноценно и не реализованная

[Centum Satәm]

     По   всем  глубоким   социологическим   теориям,  убийство   эрцгерцога Франца-Фердинанда было лишь поводом  для мировой  войны.  Настоящие  причины были  совершенно  другие:  "англо-германское  экономическое  соперничество", "борьба за  рынки", "внутренние противоречия капиталистического строя" и  т. п. Однако, при  чтении  почти  простодушной  переписки государственных людей того  времени просто напрашивается другой вывод: Сараевское убийство было не поводом, а именно  причиной катастрофы. О "борьбе за рынки" они  не писали и не  говорили, а  о "внутренних противоречиях капиталистического строя"  и не слышали: быть может, даже таких слов не знали.
     В тот  момент, когда об убийстве наследника австро-венгерского престола узнал второй по  значению  неврастеник Европы,  с  ним  мгновенно  произошла совершенная  перемена. Сразу исчезли его  прежние мысли  о  лиге, сложные  и глубокие  дипломатические  проекты. Он принял твердое  решение:  надо начать
войну, начать ее возможно раньше, лучше всего немедленно. При этом он  точно забыл о  соблазнительных проектах  Гетцендорфа. Начальник генерального штаба хотел присоединить к  империи всю Сербию; Берхтольд тотчас после Сараевского преступления  совершенно  перестал  об  этом   думать... ...Теперь   единственная  цель  Берхтольда  заключалась  в  том,   чтобы поддержать  и поднять  австро-венгерский престиж, проучить Белград, положить конец террористическим действиям  и страшному призраку  Великой  Сербии. Все его действия  от дня убийства эрцгерцога до  ультиматума имели целью войну и
только  ее. По  своему они  были  порою хитры,  как  бывают  хитры  поступки сумасшедших. Он  довольно искусно влиял и  на  Тиссу (все еще носившегося  с Болгарией) и особенно на  Вильгельма, без согласия которого,  разумеется,  и думать о войне не приходилось.
     Первый   европейский  неврастеник  был  в   последнее  время  в   самом благодушном и миролюбивом настроении. Германия процветала, -- этого никто не мог отрицать, даже социал-демократы. Трон Гогенцоллернов был так прочен, что мысль  об его возможном  и  близком падении  просто  не  могла  возникнуть у здорового человека. Вильгельм чувствовал себя  и физически хорошо. За год до войны он выдал замуж дочь,  на  свадьбу приехали  русский царь и  английский король,  свадебные  торжества были  не  только  пышные, но и  очень веселые, отношения  между  тремя  монархами были  самые  дружеские,  немногочисленные политические   разговоры   сошли   без   малейших   разногласий... ...Германский  император, очевидно,  забыл то,  что  говорил  бельгийскому королю, и  не  собирался подражать Фридриху и Наполеону.  Его посол  в Вене Чиршки  доложил   о  каких-то  опасных   планах  Австро-Венгрии.   Император справедливо написал на  полях доклада:  "Совершенное сумасшествие! Ведь была
бы война!"
     В конце июня 1914 года Вильгельм выехал на регаты в Киль. 28-го, в море к  его яхте неожиданно подошла  шлюпка.  У руля стоял адмирал Мюллер, высоко держа в руке какую-то бумагу. Причалить было трудно. Мюллер положил бумагу в портсигар и бросил на борт. В ней было сообщение об убийстве эрцгерцога.
     Совершенно  потрясенный,  император  велел  яхте  тотчас  направиться к берегу. Разумеется,  его  волнение  и  негодование  понятны.  Весь  мир  был потрясен  и почти весь  мир  возмущен  сараевским  делом. Вильгельм вдобавок сердечно любил  эрцгерцога  и  его жену.  Совсем  недавно  он  их посетил  в
Конопиште, и  их давняя дружба еще  окрепла. Но и  политическое настроение у Вильгельма  совершенно  изменилось с такой же быстротой, как  у  Берхтольда: пора обуздать  Сербию, надо поддержать  престиж центральных  империй,  пусть будет война. Разница заключалась в том, что  австрийский министр иностранных дел был  неврастеник с внешней стороны довольно холодный и сдержанный; кроме того, Берхтольд был очень связан; он должен был считаться с Францем-Иосифом, с  Тиссой,  со  многими другими.  Вильгельм  же  у себя был  почти всемогущ, никаких сдерживающих начал у него никогда не было.
     Во  дворце  его  ждали многочисленные доклады. Граф Берхтольд  сообщал, что, по его сведеньям, двенадцать  сербских  террористов отправились в Вену: хотят на похоронах эрцгерцога убить и германского императора. Возможно,  эти сведенья были верны, но,  может быть,  он  их просто сочинил, чтобы  усилить ярость Вильгельма. Этой своей цели достиг. Повидимому, не хотел также, чтобы император  встретился  с  Францем-Иосифом.  Германские  министры  советовали императору  не ездить на  похороны.  Он  и  не  поехал.  Писал  на  докладах резолюции, которые два  по крайней  мере историка назвали  психопатическими.
Называл всех сербов убийцами и бандитами. Говорил,  что благодаря им в большой опасности самый  принцип  монархии и  что  прежде всего русский царь обязан  теперь поддерживать Австро-Венгрию, а никак не "сербских цареубийц"... ...
    Никто из его приближенных  не  решался  прямо ему сказать,  что  это не совсем  "само собой разумеется". Разгром  Сербии  никак не мог бы прекратить действия сербских террористов; напротив, он, наверное, им  способствовал бы. "Престиж", "дипломатическая  победа" были все равно обеспечены,  так  как  в Белграде  шли  на  всевозможные,  даже "унизительные", уступки.  Момент  для европейской войны был весьма для Германии невыгодный, во всяком случае в сто раз менее выгодный,  чем в  1905  году, когда  Россия  была занята войной на Дальнем Востоке, а нейтралитет Англии был совершенно обеспечен. Но возможно, что никто  и не хотел ему это говорить. Не  только в Берлине, но и в  Европе вообще  было  у  людей, особенно  у  образованных,  странное  чувство:  мир, конечно, прекрасная вещь, но не  будет большой беды, если и возникнет война, -- ново,  занимательно,  наша возьмет,  нет худа  без  добра.  Это  никак не означало,  что  люди хотели войны.  Но без этого смутного, полусознательного чувства,  война была бы невозможна, несмотря  на Берхтольдов  и Гетцендорфов разных стран, центральных и не-центральных.
     Другого  мнения естественно  держались некоторые из  самых  влиятельных генералов. Они  думали,  что  будет большая беда,  если война  не возникнет. Адмирал Гаус, командовавший австрийским флотом, спрашивал на Балльплатц: "Не можете  ли  вы  устроить  нам  войну?"  ("Können  Sie  uns  den Krieg  nicht
arrangieren?").  Начальник  германского генерального штаба  Мольтке  говорил своему австро-венгерскому собрату: "Отклоните  новые авансы Англии, ставящие себе целью поддержание мира. Оставаться твердой перед лицом  европейской войны это последний шанс спасения Австро-Венгрии.  Германия ее поддержит без условий"... ...
    "Кончилось"  все это  сценой в  русском  министерстве иностранных дел у Певческого моста. В шесть  часов вечера, 1-го августа, германский посол граф Пурталес  посетил Сазонова и "с  признаками  все росшего  волнения" три раза спросил, согласится  ли Россия отменить свою мобилизацию.  Сазонов тоже  три раза ответил, что Россия отменить мобилизации не может. Тогда Пурталес вынул из кармана бумагу с заранее приготовленным объявлением войны... ...
     В восторге от войны были  Гетцендорф -- и Ленин. Оба в известном смысле были правы, каждый на определенный и довольно длинный отрезок времени. Ленин преуспел уже через три года. Гетцендорф лично потерпел крушение, но открылся в истории столь приятный  гетцендорфам долгий период войн. Плакать  же  были основания никак не у одного Пурталеса.  Покончила с собой старая Европа, все же гораздо лучшая, чем та, что пришла ей на смену.
     Через несколько  часов  о войне  стало  известно  и в самых  отдаленных странах. Одно нейтральное издание поместило картинку: ключарь потустороннего мира встречает эрцгерцога Франца-Фердинанда: "Ваше высочество, за вами сюда ожидается большая свита".

М. Алданов
"Самоубийство"

[Alexi84]

он же бал несовершеннолетний и больной /я раньше читал, что он был туберкулёзником, а сейчас услышал, что диабетиком/. К тому же в убийстве участвовали и хорваты, к чему было нападать на Сербию ?

Он умирал в сыром каземате военной крепости от недоедания и туберкулеза. Лучше бы сразу расстреляли или повесили.

Такого же рода милосердие итальянский суд в 1878 г. проявил к неудачливому террористу Джованни Пассаннанте: его на долгие годы посадили в тесную одиночную камеру в подвале башни на острове Эльба, лишив медицинской помощи и какой-либо связи с внешним миром. В результате тот после долгих страданий стал полным инвалидом, сошёл с ума и провёл остаток дней в тюремной психбольнице.

[Alexi84]

Наверно нелюбовь к венграм и помешала выучить ему венгерский. Он особенно не любил венгерских аристократов. Хотя император Карл и императрица Сиси очень прилично знали венгерский. Последняя даже обучила ему свою дочь практически насильно

Да, я читал, что эрцгерцогиню Марию Валерию воспитывали в венгерских традициях и даже называли "венгерским ребёнком", хотя родным языком у неё был немецкий. Однако мать упорно говорила с ней на венгерском, и эрцгерцогиня очень радовалась, когда ей удавалось увидеться с отцом и поговорить с ним по-немецки.
Кстати, есть мнение, что Мария Валерия вполне могла бы стать венгерской королевой, если бы Венгрия отделилась от Австрии.

[engelseziekte]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

Строго говоря, он «примазался» к чужому проекту и отказался от него уже в 1907.

[RockyRaccoon]

Пожалуй, Австро-Венгро-Чехия просуществовала бы дольше, чем Австро-Венгрия.

Сомневаюсь. Стали бы возбухать словаки, поляки, словенцы, русины и прочие. Тут только начни делить.
И кончилось бы все "двенадцатиединой монархией" с двенадцатью парламентами и правительствами.

И страна бы называлась Австро-Венгро-Чехо-Словако-Поляко-Словено-Русино-...-ия.

[Nevik Xukxo]

И страна бы называлась Австро-Венгро-Чехо-Словако-Поляко-Словено-Русино-...-ия.

Европейский союз.

[Leo]

В этой истории больше всего бесит то, что австрийский суд оказался удивительно добр и приговорил убийцу и террориста Принципа не к смертной казни, а к 20 годам тюрьмы. Удивительное и неуместное милосердие, достойное лишь фейспалма.

он же бал несовершеннолетний и больной /я раньше читал, что он был туберкулёзником, а сейчас услышал, что диабетиком/. К тому же в убийстве участвовали и хорваты, к чему было нападать на Сербию ?

Много ли там вообще с собственно Сербией связано было?

только национальность принципа

[Leo]

Конечно Эрцгерцог не любил ни русских, ни немцев, но его демократический проект федеративного переустройства Австро-Венгрии заслуживает высокого уважения

Строго говоря, он «примазался» к чужому проекту и отказался от него уже в 1907.

это точно известно ?

[Лом d10]

И страна бы называлась Австро-Венгро-Чехо-Словако-Поляко-Словено-Русино-...-ия.

Европейский союз.

подвал ЕС. 

[Wolliger Mensch]

[Leo]

а можно ли рассмотреть это преступление с точки зрения кому это было выгодно ?

[Centum Satәm]

а можно ли рассмотреть это преступление с точки зрения кому это было выгодно ?

А кому это было выгодно? Мировой закулисе? Рептилоидам?