Самый сексуальный язык ex-USSR

Автор DarkMax2, июня 19, 2014, 12:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Лом d10

Цитата: Awwal12 от июня 20, 2014, 21:38
Цитата: Лом d10 от июня 20, 2014, 17:00
ну а вот и страшный секрет популярности эрзянского среди некоторых ЛФчан)) :
На какой секунде этого получасового видео искать секрет?
шутка юмора, владеете?

Awwal12

Цитата: Лом d10 от июня 20, 2014, 21:41
Цитата: Awwal12 от июня 20, 2014, 21:38
Цитата: Лом d10 от июня 20, 2014, 17:00
ну а вот и страшный секрет популярности эрзянского среди некоторых ЛФчан)) :
На какой секунде этого получасового видео искать секрет?
шутка юмора, владеете?
И в чём юмор?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Лом d10

Цитата: Awwal12 от июня 20, 2014, 21:42
Цитата: Лом d10 от июня 20, 2014, 21:41
Цитата: Awwal12 от июня 20, 2014, 21:38
Цитата: Лом d10 от июня 20, 2014, 17:00
ну а вот и страшный секрет популярности эрзянского среди некоторых ЛФчан)) :
На какой секунде этого получасового видео искать секрет?
шутка юмора, владеете?
И в чём юмор?
юмор который приходится объяснять уже не юмор.  :'(

Маркоман

Цитата: Awwal12 от июня 20, 2014, 21:38
Ну, в мокшанском один чёрт есть фонематическая шва. И я не могу назвать ни одного слова с безударной /о/.
Это все равно вопроса не снимает. Зато есть заударные а, например, которых нет в русском. Главное, что нет, если я правильно понимаю, такой разницы между ударными и безударными слогами.
Раб Кремляди и Первого канала

Rwseg

Цитата: Маркоман от июня 20, 2014, 23:37
заударные а, например, которых нет в русском.
Это зависит от русского диалекта и личных особенностей речи. В любом случае это не слишком выделяет мокшанский.

Цитата: Маркоман от июня 20, 2014, 23:37
Главное, что нет, если я правильно понимаю, такой разницы между ударными и безударными слогами.
Как раз есть.





Awwal12

Цитата: Rwseg от июня 21, 2014, 10:52
Цитата: Маркоман от июня 20, 2014, 23:37Главное, что нет, если я правильно понимаю, такой разницы между ударными и безударными слогами.
Как раз есть.
Такой, как в русском - нет в любом случае.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2014, 23:03
Такой, как в русском - нет в любом случае.
А можно пример мокшанской речи (не песни) в исполнении носителя языка.
Раб Кремляди и Первого канала

Leo

Цитата: Маркоман от июня 23, 2014, 23:39
Цитата: Awwal12 от июня 23, 2014, 23:03
Такой, как в русском - нет в любом случае.
А можно пример мокшанской речи (не песни) в исполнении носителя языка.

http://www.youtube.com/watch?v=FtvoyGL40cc

Awwal12

Цитата: Leo от июня 23, 2014, 23:41
Цитата: Маркоман от июня 23, 2014, 23:39
Цитата: Awwal12 от июня 23, 2014, 23:03
Такой, как в русском - нет в любом случае.
А можно пример мокшанской речи (не песни) в исполнении носителя языка.
http://www.youtube.com/watch?v=FtvoyGL40cc
Offtop
"Истоки мордовского этноса"...
Лингвистическое дерево под названием "тюркские народы"...
"Южно-западная группа"...
Сделайте меня развидеть всё это!  :fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Rwseg

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2014, 23:03
Цитата: Rwseg от июня 21, 2014, 10:52
Цитата: Маркоман от июня 20, 2014, 23:37Главное, что нет, если я правильно понимаю, такой разницы между ударными и безударными слогами.
Как раз есть.
Такой, как в русском - нет в любом случае.
А какой в русском?

dragun97yu

Скопка - это маленькая скопа.

Rwseg

И в мокшанском редукция. Разве что предударного аканя-яканье нет, а так почти малоотличимо.

Borovik

Цитата: Awwal12 от июня 23, 2014, 23:03
Цитата: Rwseg от июня 21, 2014, 10:52
Цитата: Маркоман от июня 20, 2014, 23:37Главное, что нет, если я правильно понимаю, такой разницы между ударными и безударными слогами.
Как раз есть.
Такой, как в русском - нет в любом случае.
Вооружившись лупой и научными методами, разницу увидеть можно.
С обывательской точки зрения - малозаметно.

Вот я как обыватель ожидаю (осознанно или неосознанно) в любой случайной языковой паре разницы в артикуляционных базах на уровне знакомымх мне пар языков - башкирского и русского, или английского и русского, ну или там японский-английский. Очевидно, на таком фоне в парах эрзя - русский или мокша - русский эта разница малозаметна

Rwseg

Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 11:55
С обывательской точки зрения - малозаметно.
Вот именно.

Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 11:55
Очевидно, на таком фоне в парах эрзя - русский или мокша - русский эта разница малозаметна
С эрзя-русский как раз заметнее разница между языками.

Borovik

Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:07
С эрзя-русский как раз заметнее разница между языками.
И всё равно на уровне украинский-русский, не находите?

Выскажусь. Такая близость артикуляционных баз между соседними иносистемными языками вряд ли может быть случайной. ИМХО



Rwseg

Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 12:14
Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:07
С эрзя-русский как раз заметнее разница между языками.
И всё равно на уровне украинский-русский, не находите?
Ну да, примерно.

Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 12:14
Выскажусь. Такая близость артикуляционных баз между соседними иносистемными языками вряд ли может быть случайной. ИМХО
Шпрахбунд.

Borovik

Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:31
Шпрахбунд.
конкретно между мордовскими и русским?
очень интересно, расскажите подробнее

Rwseg

Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 12:35
Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:31
Шпрахбунд.
конкретно между мордовскими и русским?
очень интересно, расскажите подробнее
Восточноевропейский.
http://www.philology.ru/linguistics1/jakobson-85a.htm

Borovik

Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:42
Цитата: Borovik от июня 25, 2014, 12:35
Цитата: Rwseg от июня 25, 2014, 12:31
Шпрахбунд.
конкретно между мордовскими и русским?
очень интересно, расскажите подробнее
Восточноевропейский.
http://www.philology.ru/linguistics1/jakobson-85a.htm
открываем, читаем. Как выясняется, мэтра.

Во-первых, обнаруживаем, что речь идёт о фонологических союзах.
во-вторых, по поводу восточноевропейского союза не находим ни слова.

ЦитироватьЯзыки, обладающие последовательно проведенным противопоставлением палатализованных и непалатализованных согласных, образуют обширную и непрерывную область. Этот тип сродства расщепляет многие языковые семьи. Так, из славянских языков к палатализующим языкам относятся русский, белорусский и украинский [15], большая часть польских диалектов и восточноболгарские говоры; из германских и романских языков ни один не принимает участия в этом противоположении, за исключением румынских диалектов, с одной стороны, и языка идиш в Белоруссии - с другой; из индийских языков сюда принадлежат лишь говоры цыган в России и Польше; из угро-финских языков сюда относятся мордовский, марийский, удмуртский и коми-зырянский, восточные говоры саамского ([стар.] лопарского), финского и эстонского, южные диалекты карельского и вепсского. Кроме нескольких периферийных случаев (например, иранизированных форм узбекского), в этом противоположении принимают участие также тюркские языки СССР, Польши и Молдавии, однако в большинстве тюркских языков этой области противоположение палатализованных и непалатализованных согласных выполняет делимитативную функцию, тогда как в большинстве перечисленных выше финно-угорских языков и в прочих языках той же географической зоны оно выполняет сигнификативную функцию [16]. Рассматриваемое сродство охватывает на востоке также самодийские языки, большинство монгольских языков, дунганский диалект китайского, корейский и японский, на юге - северокавказские языки, а на западе - литовский и частично латышский. Это сродство приобретает особую рельефность, если мы заметим, что вне той непрерывной области, которую мы рассмотрели, тот континент, который называют "Eurasia sensu latiore" ('Евразия в широком смысле'), не знает (за исключением ирландского и баскских говоров) палатализации согласных как фонологического факта.

Этот пассаж лично у меня всегда вызывал сомнение, если честно.
Объединять в союз языки на просторах всей Евразии, а также Японии (вкл. корейский, японский, самодийские, дурганский, языки Сев. Кавкеаза), на основе одного лишь принципа противопоставления палатализованных / непалатализованных - это тётто ИМХО. (И при этом выясняется, что в тех же тюркских "противоположение палатализованных и непалатализованных согласных выполняет" (некую) "делимитативную, а не сигнификативную функцию". Т.е. по факту её нет, есть лишь позиционные аллофоны, и те далеко не всегда собственно палатализованные.)

Наличие реально работающего языкого союза надо всё же строже обосновывать ИМХО. Не верю, короче. Притянуто за уши.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр