proveniens ... ???

[дуге]

    Здравствуйте ! Вот я перевел предложение - сложно было с последним словом , ...  provenientis ...
                            и перевести , и определить к какому слову относится . Решил , что относится к -  affinitatis ...
                            Пока , не пойму получилось или же есть погрешности ???



    Super impedimento primi gradus affinitatis in linea collaterali ex copula licita provenientis . <=>

                          <=> из-за препятствия возникающего свояцтва (родства) первой степени в боковой линии из разрешенного/позволенного брака .

                          Impedimentum ajfinitatis  <=> [препятствие родства] -  препятствие свойства (препятствие свояцтва) ;



    Возник и такой вопрос ............. по слову - proveniens ???  И правильно ли значение ???

                          В украинской версии я нашел такой перевод , в русском не нашел - тоесть существительное ???

                          Провенієнцiя (лат.) – proveniens – народження, виникнення, походження. [рождение, возникновение, происхождение]
                                                                                     


              Из-за препятствия происхождения свояцтва (родства) первой степени в боковой линии из разрешенного брака . ???



          Прошу помощи . С уважением .

[Wolliger Mensch]

Как же вы тяжело пишете — с трудом приходится разбираться.

1) То, что вы называете свояцтвом, по-русски принято называть свойством.
2) Как вы понимаете, существительное prōvenientia не есть причастие prōveniēns. Вот это:

Провенієнцiя (лат.) – proveniens

— пометка о происхождении, в словарях иностранных слов такие даются безо всякого соотношения по частям речи.
3) Причастие prōveniēns значит «происходящий» в буквальном и переносном смыслах.

Super impedīmentō prīmī gradūs affīnitātis in līnea collaterālī ex cōpulā licitā prōvenientis .

[Касательно препятствия первой степени свойства на линии боковой на основании брака дозволенного происходящего].
«Касательно препятствия первой степени, возникающего {по боковой линии на основании дозволенного брака} свойства».
Я так это понимаю.

[дуге]

          Wolliger Mensch ! Большое спасибо Вам за ответ !!!

          Хотя , как мне кажется , ... Как же вы тяжело пишете — с трудом приходится разбираться. ...
         
          можно было и не отвечать - ведь есть еще люди знающие . Мне кажется в Вашей приписке смысл иной .

         

          Теперь по поводу моего обращения . Что ж там не понятного , чего так тяжело принимает умная голова ???

          Оставлял , только место , чтобы вставить  при ответе " Да " " Нет " .

          Ну , нет у меня Вашего " акцента " тогда уж извините .


          Спасибо . С уважением .

[Wolliger Mensch]

Ну , нет у меня Вашего " акцента " тогда уж извините .

А при чём акцент? Просто сообщение разорвано на множество кусков, что значительное усложняет чтение. Вот и этот ответ вы написали какими-то кусками, обрывками, шлепками.  Почему нельзя писать просто сточку за строчкой, без пропусков и без обрыва мыслей?

[Flamen]

 Здравствуйте!

Дуге, перевод Wolliger'a меня тоже не удовлетворил, а вообще, мне кажется, это предложение является разъяснением к предыдущему предложению, и вырванное из контекста мне непонятно; поэтому прибавьте, если можете, еще несколько предложений. А provenientis, я думаю, относится к impedimento; но - это только предположение.

    Мой поклон.

[Georgos Therapon]

Всем привет!

А provenientis, я думаю, относится к impedimento; но - это только
предположение.

Если бы это было так, то тогда было бы proveniente. А в представленном переводе,

«Касательно препятствия первой степени, возникающего {по боковой линии на
основании дозволенного брака} свойства».

как мне кажется, исчезло слово affinitatis (родства). К нему и относится provenientis.

[Wolliger Mensch]

«Касательно препятствия первой степени, возникающего {по боковой линии на
основании дозволенного брака} свойства».

как мне кажется, исчезло слово affinitatis (родства). К нему и относится provenientis.

Как исчезло? Affīnitātis prōvenientis «возникающего свойства». В цитате так и есть.

[Georgos Therapon]

Как исчезло? Affīnitātis prōvenientis «возникающего свойства». В цитате так и
есть.

Значит, это мне показалось. Тогда все правильно. 

[Flamen]

 Какое может быть препятствие первой степени? Вам не кажется, что это родство первой степени по боковой линии?

[Wolliger Mensch]

Какое может быть препятствие первой степени? Вам не кажется, что это родство первой степени по боковой линии?

Нужно разбираться в брачном законодательство той страны, откуда этот текст. Может быть и родство первой степени, и препятствие первой степени.

[Flamen]

Ваше может быть, то же может быть. А может Дуге даст нам хотя бы обзац того текста откуда он взял это предложение?

[Georgos Therapon]

Какое может быть препятствие первой степени? Вам не кажется, что это
родство первой степени по боковой линии?

Так и есть: «родства первой степени» (primi gradus affinitatis). Я бы в переводе Williger Mensch-а переставил слова, чтобы не было неоднозначных толкований:

«Касательно препятствия первой степени родства по боковой линии, возникшего из дозволенного брака». 

и препятствие первой степени.

Не думаю, что здесь это так. Родство первой степени – это понятно.

[дуге]

    Здавствуйте ! Извините , я не заглядывал в тему . Wolliger Mensch , удивительно , но есть люди , которые легко воспринимают мой
                           текст и еще есть живой интерес к тексту . Я стараюсь , для себя , переводить придерживаться самого текта оригинала .
                           И к литературной красоте не стремлюсь .

                           Сам текст - отсюда .......... Это к вопросу , откуда само предложение .



                                         Dispensandi in utroque foro cum Catholicis eius iurisdictioni
                                         subiectis, in matrimoniis sive contractis sive contrahendis, super
                                         sequentibus impedimentis.

                                         (1) Super impedimento primi gradus affinitatis in linea colla-
                                               terali ex copula licita provenientis (pro decem casibus).

                                         (2) Super impedimento secundi gradus consanguinitatis vel
                                              affinitatis admixti cum primo in linea transversali (pro sexaginta
                                              casibus).

                                          (3) Super impedimento secundi gradus consanguinitatis vel
                                               affinitatis in linea transversali aequali (pro centum casibus).

                                           (4) Super impedimento publico primi gradus affinitatis ex
                                                copula illicita provenientis in linea sive collaterali sive etiam
                                                recta (pro triginta casibus), dummodo si de linea recta agatur
                                                nullum subsit dubium quod coniux sit proles ab altero contrahentium
                                                genita.



             Спасибо за возникший интерес к тексту. С уважением.