Author Topic: Книга об использовании языков народов Севера в сфере образования  (Read 3701 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Geoalex

  • Posts: 14192
Наткнулся на чудесную книгу по вопросам нацменьшинств России и их языков: ЯЗЫКИ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ СЕВЕРА, СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА В СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ.

http://www.socioprognoz.ru/files/File/2013/Arefiev_Jakuty_001_488(3).pdf#page=112&zoom=auto,108,-89
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Наткнулся на чудесную книгу по вопросам нацменьшинств России и их языков: ЯЗЫКИ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ СЕВЕРА, СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА В СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ.

http://www.socioprognoz.ru/files/File/2013/Arefiev_Jakuty_001_488(3).pdf#page=112&zoom=auto,108,-89
так и не понял что там за цифры, то 7 тысяч, то 34 тысячи, но ситуация в целом показательна, порой некого учить.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43724
Вкратце хоть резюмируйте - каким языкам там совсем плохо. а какие ещё кое-как живы...

Offline Geoalex

  • Posts: 14192
Вкратце хоть резюмируйте - каким языкам там совсем плохо. а какие ещё кое-как живы...
В общем так: хуже всего с изучением родного языка в школах у саамов, ульчей и шорцев - его учат менее 10% детей. Лучше всего у ненцев, чукчей, нанайцев и юкагиров - его учат более 50% детей. Но на самом деле всё сложнее, надо читать подробно. Я сам только начал.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Agabazar

  • Posts: 3134
Насколько понял, книга касается языков самых-самых малочисленных народов, а языки чуть-чуть более многочисленных народов (якутов, бурятов) не рассматриваются. Почему?

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Насколько понял, книга касается языков самых-самых малочисленных народов, а языки чуть-чуть более многочисленных народов (якутов, бурятов) не рассматриваются. Почему?
Quote
ЯЗЫКИ КОРЕННЫХ МАЛОЧИСЛЕННЫХ
НАРОДОВ
СЕВЕРА, СИБИРИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА В СИСТЕМЕ ОБРАЗОВАНИЯ: ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ.

Offline Agabazar

  • Posts: 3134
Так то оно так, но почему же не включить и якутов и бурятов в этот ряд? Неужели положение их языков уж так сильно отличается от  положения языков чукчей, эвенков , ненцев? Вот в чём вопрос.

Offline Geoalex

  • Posts: 14192
Так то оно так, но почему же не включить и якутов и бурятов в этот ряд? Неужели положение их языков уж так сильно отличается от  положения языков чукчей, эвенков , ненцев? Вот в чём вопрос.
Потому что а). они не малочисленные б). они имеют статус государственных и пользуются прямой и весьма серьёзной поддержкой соответствующих республик (особенно якутский).
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Лом d10

  • Posts: 16958
Так то оно так, но почему же не включить и якутов и бурятов в этот ряд? Неужели положение их языков уж так сильно отличается от  положения языков чукчей, эвенков , ненцев? Вот в чём вопрос.
у Якутии и Бурятии, скорее всего есть соответствующие органы мониторящие проблему в свой делянке. а это общефедеральная, что и написано в брошюре.

вот и подтверждение из Бурятии
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZY1rvXYFAgo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZY1rvXYFAgo</a>

Книга добрая, но ляпы попадаются, напр.

Quote
в т. ч. все три марийских
языка — луговой, мокша и эзря)

Чего только не узнаешь:  :)

Quote
вепсы…… проживают на Севере или в районах с су-
ровыми климатическими условиями, приравненных
к Северу

тубулары

эвенский язык, признаваемый местным офици-
альным языком на территории проживания эвен-
ков

кетский (коттский) язык

нивх-
ский (считающийся отдельной ветвью тунгусско-
манчжурских языков),

достигнут в основном за
счет тюрко-язычных и мусульманских (особенно северо-
кавказских) народов России…. бурятского

Эвенцы

Ненецы



Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43724
Quote
нивх-
ский (считающийся отдельной ветвью тунгусско-
манчжурских языков),

Чего? :o

Разве ханты склоняются, а ульчи нет?  :what:

Offline Geoalex

  • Posts: 14192
Ещё ляп нашёл: там написано, что в Нанайской районной газете "Анюйские перекаты" публикуются статьи на нанайском языке. На самом деле уже как минимум несколько лет как не публикуются. А вот в Ульчской районной газете статьи на ульчском бывают.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline lammik

  • Posts: 3569
Ляпов там хватает, конечно. Однако это первое настолько всеохватывающее исследование по теме, которое я встретил. Кстати, давал на него ссылку пару недель назад в "Социолингвистике".

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • косинусоидальный депресняк
Но в целом впечатление весьма печальное остаётся.
Не о книге, а о состоянии малых языков.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline lammik

  • Posts: 3569
Но в целом впечатление весьма печальное остаётся.
Не о книге, а о состоянии малых языков.

У меня и до книги особых иллюзий на сей счет не было...

Кстати, там алюторцы попали в число вымерших, хотя понятно, что те, кого этнологи считают алюторцами просто записывались при переписи коряками.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43724
Алюторцы - это оседлые коряки? Коряки - это кочевые коряки? Хотя там вроде и какое-то языковое различие есть - с оседлостью\кочеванием коррелирует?

Offline lammik

  • Posts: 3569
Есть оленные коряки - чавчувены и береговые, часть из которых алюторцы.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43724
Есть оленные коряки - чавчувены и береговые, часть из которых алюторцы.

У коряков с точки зрения языка запутанно.

(wiki/en) Chukotkan_languages

According to Michael Fortescue (2005), Palana Koryak and Alutor should be considered dialects of a single language.

Носители паланского диалекта этнически ведь коряки, а не алюторцы? :???

Offline lammik

  • Posts: 3569
Этнически они все коряки, даде если принять, что говорят на разных языках. Собственно перепись это и показала, по самоопределению, так сказать.

С чуванцами там еще накладка, никакого чуванского языка просто нет.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43724
С чуванцами там еще накладка, никакого чуванского языка просто нет.

Века три назад такой язык был. :P

Offline lammik

  • Posts: 3569


Века три назад такой язык был. :P


Так  в брошюре утвердается, что еще в 1989 году им владела четверть чуванцев.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: